Революция на БК. Красные спасли страну
Общество: 04.06.2017 19:35 Просмотров: 5017 |
Сегодня в рамках проекта «Революция на БК» мы переговорили с учителем истории школы № 10 Архангельска Владимиром Слинько. Это он в начале мая задавал вопрос министру культуры Мединскому о том, почему перед 9 мая закрывают мавзолей.
Владимир является сторонником социализма, говорит, что правда была на стороне красных. Он ведет отчет Гражданской войны с февральской революции. По его словам, террор был, и он был со всех сторон. Репрессии – вынужденная необходимость. В истории нет объективности, все зависит от убеждений: «История – это политическая проститутка, какой режим находится у власти, такая история и пишется».
Мы поговорили об идеологии антисоветизма, которая, например, в полной мере проявила себя на Украине. Владимир Слинько говорит о том, что о той же революции врут те, которые хотят, чтобы быстрее стерлось положительное отношение к советской истории.
Поговорили о преподавании истории в школе. О ЕГЭ, который задает критерии ответа, не допускающий своей точки зрения.
Владимир Слинько говорит о том, что, возможно, когда-нибудь будет сброшено иго капитализма.
Комментарии
В образовавшемся высокотехнологичном парнике из стекла и бетона установились новые порядки. Теперь выращиваются яркие фрукты и безвольные овощи, а реликты великих эпох подлежат принудительной социализации, изоляции в резервациях.
***
Ход исторических событий можно сравнить с продолжительным завоевательным походом. Отряд воинов после череды славных побед остановился на привал. В какой-то момент по злой иронии судьбы доблестный командир умер. Бывшие подчиненные, уставшие от войны и утратившие лидера, приняли совместное решение прекратить поход. В итоге, привал обернулся провалом.
Лишь редкие исключения, для которых экспансия есть врожденная страсть и у которых обслуживание парника вызывает естественное отвращение, образовали новый отряд. Дело воина — завоевания. О покинутой стражами оранжерее позаботится природа.
Максим Ясенев
Билев!
Если бы в царской России все было так кучеряво как Вы рисуете, то Раволюция не произошла бы. 90% страны жило не в городах – почитай, на подножном деревенском корме (отсюда и главный валовый продукт экспорта – зерно. К слову, второй – бакинская нефть, третий – чугуняка и металл.). О положении пролетариата ярко и безаппеляционно говорят забастовки: Обуховская оборона, Восстание на Потемкине, Ленский расстрел, Кровавое Воскресение, восстания 05-07 годов и тысячи мелких бунтов, подавленных казаками и полицией по всей стране. Вы о чём вообще? Не призываю уходить в серъезные научные диспуты, но из школьного учебника можно же было что-то запомнить. Хотя не знаю Вашего возраста, возможно уже учились по учебникам, которые в девяностые Сорос гнал в Россию. Тогда вопросы полностью снимаются.
Тоесть по Вашему, в Царской России все было супер, но пришли красные и всё накрыли медным тазом? Не было войн, повальной нищеты и голода.Мда. Разные мы с Вами книжки читаем.
Кроме этого, Вы неверно толкуете понятие «историзма». Простой пример. В легенде о Робин Гуде рассказывается о неком пассионарном благородном разбойнике, ему приписываются некие черты романтизма, возвышенных чувств к простому люду и тому подобное. Так хотел увидеть его автор баллад. Но на самом деле это наверняка был какой-то беспредельщик, четко знающий кого можно эффективно тряхнуть или мочкануть. Возможно, некий корованный криминальный авторитет Роб Локслийский, поднявшийся на самую вершину тогдашнего криминала. И с Колчаком такая же история, ведь в фильме с Боярской он славный парень, спасающий страну. Но на деле – тиран, жестоко погубивший тысячи людей. В правдивости преподнесенной нам истории можно сомневаться практически полностью. Все переврано и придумано с самого Великого Потопа.
"Т.е. приход красных в тот момент был самым удачным выходом из сложившейся ситуации."
Фантазии не хватает, широты политического мировоззрения, вот и не видите ничего более удачного. Возмущает также то, что называете "удачным". Кровь, голод, повальную нищету и упадок. Что ж тогда считается "неудачным"?
Джеймс - Джесси
"Возникновение колхозов - это спорное решение, возможно нужно было поискать другие пути пути коллективной организации масс."
Целью коллективизации была не организация масс, а создание возможности быстро извлечь ресурс из сельскохозяйственной отрасли. Отобрать у крестьян накопленное ими имущество, другим словом. Стыдно не знать.
"мерило историка - историзм (достоверность)"
Если бы так! К сожалению, не так.
"Историю пишут победители". Слышали, наверное, такое выражение. И победи, например, Колчак, история России была бы совсем другая... И большинство, как и сейчас, пребывало бы в уверенности, что так все и было, как пишет история.
Как наивно рассуждаете!
После фразы ""об этом уже в перестройку писали" - захотелось развидеть все Ваши довольно сочные тексты. Я вкурсе, какая, извиняюсь, шелупонь подобные тексты в перестройку писала. Эта же узколобая интиллигенция, салдофоны пера так сказать, подстрекают на нехорошее и сейчас. И я прошу у редакции БК сформировать к этому преподу-неформалу несколько вопросов. Вот первый из них: журналистика- это способ заработать деньги. Иногда гуманно, иногда нет. Каковы ожидания современной либерально настроенной журналистики на лавэ? Что первичней? Новости или деньги от новостей? Что правильней- шатать трубу дома или сделать красивый палисадник вокруг дома (в котором шатают трубу). Вот у меня такой вопрос в будку гласности.
мерило историка - историзм (достоверность).Вот пусть и оценит заданный мной вопрос. Честно говоря, многое подмывает у него спросить, но может быть редакция сделает отдельный материал и подготовит вопросы к педагогу в в формате небольшого видео-эссе вопрос-ответ от подписчиков навроде блиц?
Тогда ответе почему эту законную власть ни кто не защищал? Штурма зимнего дворца так какого не было, всё это художественная постановка. Почему регулярные войска вызванные с фронта не разогнали всё эту тыловую шелупонь? Может быть у них не было желания воевать за таких правителей?
Да был красный террор, но и был белый террор. Наверно пора примериться с сказать что было то было. А то мы еще 100 лет будем делить себя на красных и белых.
Временное правительство образовано Государственной думой. То есть оно было легитимным.
Представляло ли оно большинство народа? Наверное, нет. А большевики? Они набрали на выборах в Учредительное собрание меньше 25% голосов.
Вот недавно тут многие с пеной у рта кричали про украинский майдан: радикалы-экстремисты свергли законную власть!
Ну так ровно то же самое произошло и в октябре 1917-го: радикалы-экстремисты свергли законную власть!
Интервенция? Опять же пришли на помощь для восстановления законной власти. Повлияли на исход войны? Вряд ли, учитывая итог. И помня, что интервенты в основном отсиживались в портовых городах.
О том, что красный террор на совести уголовных элементов, лучше не говорите никому и никогда.
Над вами будут смеяться.
Красный террор был объявлен сверху. Это была спланированная акция устрашения "эксплуататорских" классов. Ленин ЛИЧНО требовал расстреливать заложников и как можно больше.
Об этом уже в перестройку много писали, а сейчас и вовсе достаточно погуглить.
Кому временное правительство могло передать власть если оно не представляла основную массу народа. гражданская война как таковая могла быстро закончиться. Но, быстренько на территорию Российской империи прискакали войска Антанты, Германии, Турции, Японии. И это уже не гражданская война интервенция война с внешним врагом.
Пусть временное правительство было слабым, хотя бы тем, что допустило разложение армии митинговщиной и большевистской агитацией.
Но оно потому и называлось временным, что должно было обеспечить проведение Учредительного собрания и мирную передачу власти. Разгон Учредительного собрания фактически послужил первопричиной Гражданской войны.
Катастрофы не было. Катастрофа наступила ПОСЛЕ прихода большевиков к власти.
И если вы ради "наведения порядка" (какого?) готовы оправдывать массовые убийства, в том числе заложников из числа мирных жителей - тогда да, тогда вам остаётся только кожаную тужурку одеть и шашку в руки.
Что касается сталинских колхозов, то это 2-е издание крепостного права.
Мой дед жил в Астраханской губернии и сперва например астраханские казаки на 90 % не хотели за белых воевать, (осточертела им война) а когда пошли репрессии побежали к Деникину и Толстову в уральскую армию. А репрессии то устраивали чистые уголовники примазавшиеся к революции пограбить им надо было, а добровольно ни кто не отдавал вот и убивали. а те в отместку от души стали рубить красные звезды и пошли резня. Да еще и попы и помещики подзуживали типа давай руби красную сволочь. Да и прадеда моего репрессировали за то что отказался в колхоз идти, всё потому, что скотину кормилицу свою очень любил. Не мог смотреть как в колхозе к животным относились. В 1932 году умер в тюремной больнице. Так мне рассказывали. В 1993 г. реабилитировали.
соглашусь. Но пороли бы полюбому. Или те, или эти. Деду Ваш где жил? Просто мой дед тоже рассказывал, но насчет беспредела загона в колхозы не отложилось. Помню, что всю жизнь его возмущало то, что загнали всех под одну гребёнку, даже бомжей, беременных и убогих. О репрессиях особо не вспоминал. Говорил, что перед войной в Архангельске была дикая преступность, и только благодаря ОГПУ ключи в квартиры стали оставлять под ковриками.
Сперва с большевиками вообще то ни кто и воевать то не хотел. Только потом "благодаря" разным прохиндеям была развязана гражданская война. В первый ледовый поход добровольческая армия например пошла имея порядка 3-4 тысяч боевого состава. А потом, после откровенных убийств, грабежей, насилия пошла резня. Но опять же все эти террор не делали большевика его делали бывшие уголовники, анархисты, люмпены нацепившие красные звезды на лоб. Тогда восприятие было такое. В институтах мало кто учился. И вообще царю не надо было ввязываться в первую мировую войну, но убили этого герцога так хрен та с ним.
Вы чего думаете, что я царя защищаю, нет. То, что он был слабым правителем из всех императоров может быть. Но зачем так жестоко убивать его и всё его семью, а так же родственников. Куда бы он делся и что мог бы сделать? Если 75% офицеров было нейтрально или пошла за красных. 50 % офицеров генерального штаба ушло к красным 75 % казачества пошло за красных. Из кого думаете состояла 1и 2 Конные Армии и командир Миронов был войсковым старшиной (подполковником 32 Донского полка). Думаю такая царева власть всем порядкам надоела. Но учитывайте, что мы так рассуждаем с высоты 100 -го юбилея этих событий и это первое. А второе, как фактически малограмотному населению можно было разобраться в ту пору. Моему деду рассказывали. а он мне когда жив был. Жили казахи в юртах прискакали белые, спрашивают вы за белых или за красных? Те отвечают за красных, так как в их понятии красный цвет вроде красивей и приглядный. А вы за красных. нагайками перепароли ускакали. Прискакали красные опять спрашивают вы за белых или за красных? Тех пороли за красных, значит надо сказать за белых. Ах вы за белых тогда получайте, опять порят. Третий раз прискакали опять белые, тот же вопрос. Казахи снимают штаны и говорят за красных пороли за белых пороли порите уж дальше. Так что думаю. надо признать что это была трагедия всего народа и надо признать и красные и белые были не ангелы во плоти. Сейчас случись чего разобраться многие не смогут имея высшее образование.
Временное правительство во главе с Керенским было откровенно слабым, авторитетных людей в нём было -раз-два и обчелся. Армия, которая не подчинялась офицерам могла навести порядок? Наврядли. Солдатские комитеты решали идти в атаку или не идти. Россия - как национальный территориальный признак может и сохранилась бы, но как страна - нет. Пару десятков государств с разным уровнем достатка. Преподаватель Слинько Вам это подтверждает, цитируя фразу "хотите чтоб как на Украине было?". Да, рыссыпалось бы все на Кавказию, Азию, Пермский край, Урал, Дальневосточный округ, Поволжскую республику, Архангельский уезд и так далее.Красный террор не более террор чем, допустим террор Ататюрка в Турции в 1915 году, Ночь длинных ножей в Германии в 1934 или протестантская резня в Ольстере и Дублине в семидесятых. Не было других вариантов навести порядок. Возникновение колхозов - это спорное решение, возможно нужно было поискать другие пути пути коллективной организации масс. Но лично у меня ответа на этот вопрос нет. Может быть есть у Вас?
А собственно, почему вы решили, что Россия могла перестать существовать? Это отнюдь не очевидно.
Напротив, ваше утверждение столь же спорно, сколь и голословно.
Было правительство, была армия. Да, страна была ослаблена мировой войной, но людские и материальные ресурсы были достаточно велики.
Исход войны не был предрешён, ведь у нас в союзниках значилась Антанта, Германия воевала на 2 фронта и сама испытывала трудности.
И даже поражение в войне не означало конец государства.
А вот большевистский переворот и последовавший за ним красный террор вверг страну в кровопролитную Гражданскую войну и разруху.
Секундочку. Что значит царь ни на что не претендовал? Да он фактически бросил страну в самый неподходящий момент , предав при этом интересы страны. Добездельничал и долиберальничал до того, что его сперва попЫ из Священного Синода турнули, потом союзнички в Европе шваркнули (ну не считали они гольштигских полукровок своей ровней). Он упустил власть еще лет за 10 до переворота. Ни Пётр, ни Екатерина такого разгильдяйства себе не позволили бы. В некотором смысле и тот и та были похуже Сталина - один строил города на костях людей, вторая - жесточайше давила бунты (например Е. Пугачёва) и творила чудеса похуже Гулаговских порядков. Но Коля - единственный царь, который опозорил династию и вот мы наблюдаем каким боком это вышло России (какого худого и за что именно его лик ныне причеслен к мироточащим святым-неясно). Насчет колхозов и Хрущёва я с Вами, уважаемый, полностью соглашусь.
Да царь в принципе и не претендовал ни на что. Сам ушел. В каждой революции есть свои садисты, что с реди красных что среди белых. Мне дед рассказывал, как загоняли в колхозы, а потом тех кто загонял на калыму отправили. Есть документы как молодой Хрущев подал расстрельные списки Сталину, тот глянул и сказал ему- уймись дурак.
это репрессии во времена культа личности - слишком много, неразборчиво и жёстко. И третье - повальная коррупция с первых же дней создания советской власти. К преподавателю Слинько свое чадо отдал бы, плохому не научит.
RSS лента комментариев этой записи