Установи виджет "БК" в свой Яндекс        Мобильная версия сайта

Войти как пользователь


     


Войти по логину "Беломорканала"


У вас ещё нет логина на "Беломорканале"? Зарегистрируйтесь.




Логин или e-mail

Пароль Забыли пароль?

запомнить меня






Регистрируясь вы соглашаетесь с
условиями пользовательского соглашения

 

 

Люблю патриотический угар. Но…

Политика: 13.09.2015 20:58 Просмотров: 2050

патриотический угар. Без него было крайне неуютно, пустынно, бессмысленно. Нравится долгожданный всплеск национального самосознания. Когда вирусный лозунг «пора валить» сменяется ощущением необходимости обретения почвы под ногами.

" data-title="Люблю патриотический угар. Но…">
 


Мне нравится патриотический угар. Без него было крайне неуютно, пустынно, бессмысленно. Нравится долгожданный всплеск национального самосознания. Когда вирусный лозунг «пора валить» сменяется ощущением необходимости обретения почвы под ногами.

 

Причем все это не выморочные процессы, а вполне естественные. Они были крайне необходимы для поколения, выросшего в большой и великой стране. Так и для молодого, появившегося в новой и совершенно неопределенной и неопределившейся реальности. В тумане, в котором совершенно не очерчены контуры образа страны, отчего и получается какой-то кентавр. То ли это Запад или Восток, то ли здесь бушует капитализм или все еще манят коммунистические идеи, то ли это провинциальное ни во что не вмешивающееся государственное образование или все-таки с претензиями на имперскость и свое суверенное слово.

Тоска по патриотизму проявляется и особом трепетном отношении к памяти о Великой Войне, в акции «Бессмертный полк», в той же Георгиевской ленточке, которая окончательно заслужила свою состоятельность после событий на Украине. Люди ухватились за эту общую память, как за безусловную константу, через которую постепенно можно вернуть ощущение почвы под ногами.

Мне нравится патриотический угар. Это именно то лекарство, которое давно было необходимо нашему обществу, постоянно стесняющемуся этого самого патриотизма, как какой-то крайне предосудительной вещи, отчего и впадающему в истерии самоуничижения. Мы должны узнать и полюбить себя. Именно в отсутствии этой любви наши большие проблемы. Иначе так и будет страна пребывать в состоянии неопределенного кентавра, который рано или поздно развеется, как миф.

Но здесь есть другая большая проблема, в которую нас по инерции загоняют.

«Я бы эту вашу Европу… Политическую проститутку!..» — накануне по местному телевидению пожилой мужчина не смог сдержать эмоций. Вопрос здесь не о рассаднике ненависти, как любят говорить наши либеральные оппоненты. Просто через подобные эмоции мы переориентируем себя с большой внутренней работы на простые и односложные реакции. И здесь легко сбиться, потерять ориентиры в пространстве и времени, окончательно заблудиться.

В свое время была романтическая влюбленность в Запад, сейчас она сменяется спонтанной нелюбовью. Все это слепое. Слепыми делает и нас.

Постоянно проговаривалось очевидное, что риторику противопоставления, как на Западе, так и у нас активно используют в кризисные или выборные периоды. Чтобы массы не мучились в сомнениях, им надо дать простое и понятное: здесь добро — там зло; здесь светлое, там темное; ходи сюда — туда не ходи. Самый простой рецепт управления этими самыми массами. Если есть враг, то любые сомнения в этом делают тебя его пособником — предателем. Все просто.

Вот только всплеск патриотизма в России сейчас — это вовсе не кризисное явление, а вполне логическое и жизненно необходимое для сохранения целостности страны. Не временное ситуативное, а долгосрочная программа. Но его в силу политической инерции переориентируют на кризисную фазу, то есть, делая временным. Превращая в малое зло по сравнению с тяжелой болезнью. У этого лекарства масса побочных действий, но без него не сбить крайне повышенную температуру.

Отсюда и сам патриотизм переформатируется в ту форму, о тошнотворном действии которой однажды поведала радиоведущая Ксения Ларина: «всем самым чудовищным в человеке мы обязаны патриотизму. Патриотизм разрушителен, он ничего не создает кроме трескотни, вранья, шарлатанства, лицемерия. Патриотизм не совместим со свободой, он убивает свободу мысли, свободу творчества, свободу самореализации». Ведь она о той самой кризисной форме патриотизма, которая нам навязывается, а не о долгосрочном проекте построения образа будущего нации.

Временного. А что за ним? Жуткое разочарование и очередная фаза тотального нигилизма по отношению ко всему своему? Ну, это же очевидно… Кризисная временная форма патриотизма через некоторое время будет восприниматься неестественной и лживой и от нее на самом деле будет тошнить общество.

Недавно на встрече с известным нашим телевизионный патриотом Дмитрием Киселевым услышал от него фразу, мол, не надо забывать, что Россия единственная страна, которая может гарантированно уничтожить США. Все так, и в какой-то мере мне эта информация ласкает слух. Но вот только четверть века назад все это не понадобилось, чтобы разметать в клочья большую страну. Она сама, как любит говорить Эдуард Лимонов, совершила харакири. И ведь нет никакой гарантии, что все это не повторится. Мы могли столько раз уничтожить оппонента, что через эту свою силу безоговорочно влюбились в него (или через страх, что он совершит с нами тоже самое) и возненавидели себя. Мы просто в какой-то момент решили и нам помогли это сделать, что все беды и несчастья в нас самих и если избиваться от себя прежнего, ветхого, если полностью чудесным образом преобразиться, то и жизнь станет прекрасной, и небеса возрадуются.

Сейчас мы вовсе не рассудком, а на эмоциональном порыве столько думаем о Европе, как «политической проститутке», о коварных и подлых США, что совершенно забываем о себе, не ведем ту большую внутреннюю работу, которую требует патриотизм — долгосрочный проект. И дом получается на песке. А на такой основе в любой момент все может пойти вкривь и вкось. Да так, что на самом деле затошнит червяками. И здесь достаточно любой капли, которая даст понимание лжи и несправедливости, ведь наш народ гипертрофированно остро переживает ложь и несправедливость.

Здесь даже мадам Васильева и господин Сердюков подойдут. Ведь ситуация с ними — не перверсия, не коррупционная аномалия, не проявление беззакония, а именно, что закон — право сильного, которое принесли нам новые капиталистические реалии.

Через пару лет состоится столетний юбилей событию, которое перевернуло весь мир. Тогда волна стала сметать тотальную и пошлейшую несправедливость в мире. Теперь мы откатились назад в былую дремучесть, где та же Васильева — не редкостный феномен, а система. Система — это и падение национальной валюты призванное компенсировать убытки крупного капитала за счет населения. Это капитализм, дружок! Он всегда за счет кого-то. Кто-то скажет, что где-то лет через сто все это сможет стать более-менее справедливым — враки. Это темное и агрессивное право сильного.

История, конечно же, никого не учит. Хотя совершенно очевидно, что если все так и пойдет, то рано или поздно произойдет инкарнация 17-го года. Русское общество не может без справедливости. Чем больше васильевых, тем ближе новый 17-ый год. Это же очевидно.

Не его надо бояться. А того, что временные декорации окончательно раздифференцируют общество, установят в нем атмосферу отчуждения. Не заокеанский супостат, не коварный либерал, а именно закон и право Васильевой — вот главная опасность для страны. Этот закон пытаются возвести в норму, а патриотизм — лишь временная припарка. Повестка дня, которая по ситуации, в силу политической конъюнктуры может диаметрально измениться.

Тут на днях прочитал в Фейсбуке запись историка, литературного критика из Екатеринбурга, автора умной книги о Льве Гумелеве Сергея Белякова: «Один раз мое Отечество, Советский Союз, уничтожили либералы. Теперь мое Отечество, Россию, уничтожают патриоты. Не думал, что такое вообще возможно. Но все к тому идет, увы.

В прошлом году Дмитрий Ольшанский сравнил энтузиазм „Русской весны“ с энтузиазмом первых перестроечных лет. Мне это сравнение показалось оскорбительным, странным и несправедливым. Но жизнь доказала правоту этого странного тезиса. Безумный революционный энтузиазм советских либералов, в конце концов, привел государство к гибели. Революционный энтузиазм наших патриотов губит наше Отечество. Война в Донбассе для России — форма национального самоубийства».

Нелюбовь к себе — нелюбовь к другому. Все это вещи одного порядка и здесь действует один и тот же деструктивный механизм. Здесь можно поспорить по поводу Донбасса, но ведь и по нему не известно куда все это вырулит: именно он вполне может предотвратить это самоубийство, а может стать и выбитым из-под ног табуретом.

Мы сейчас в состоянии эйфории. Она подогревается и конструируется. Эйфория на самом деле подобная постперестроечной. А Крым — как референдум за сохранение Союза. Вот только вполне возможно, что где-то заинтересованные мужи уже готовят вторую Беловежскую пущу пока мы рукоплещем «Крым наш!»

Между тем, как сообщают «Известия», некий сенатор от Брянской области Михаил Марченко собирается создать общественно-патриотическое движение «Защитим Россию», чтобы «дать ответ антироссийским действиям иностранных государств, направленным на очернение имиджа РФ». Кто знал раньше этого господина, который рвется в очередные Хирурги? Патриотизм у нас теперь весомый политический козырь, политические спекулянты его активно используют, чтобы монетизировать хотя бы свой имидж.

Господа рядятся в георгиевские ленточки и зарабатывают. Без конца рассуждают об Украине и происках супостатов на телевизионных ток-шоу. У них ничего личного. Нам же нужен патриотизм как долгосрочный национальный проект, который бы связывал прошлое, настоящее и будущее страны, собирал бы нацию.

Вот такой патриотический угар нам нужен, а не его имитация, не его призрак. Эти обманки и приводят к национальному самоубийству.

Андрей РУДАЛЁВ

"Свободная пресса"


Комментарии  

Kook - Kook
+2 #61 Kook - Kook (забанен)(c нами очень давно) 14.09.2015 21:42
димка хомик бертович
ты етого, того, не фулигань, накажу... laugh
Сообщить модератору
sergey - sergey
#60 sergey - sergey (c нами очень давно) 14.09.2015 20:49
Дошло что-ли?
Сообщить модератору
homosapiens - Robinson
+1 #59 homosapiens - Robinson (забанен)(c нами с 30.08.2015) 14.09.2015 20:36
Цитирую sergey - sergey :
Kook. А что удивляться? Знакомо. Перелогинился, типа восстановил девственность.

Цитирую sergey - sergey :
Не удивляет, что у номо сапиенса с 30 июля по 14 сентября прошло уже полгода. Счастливые часов не наблюдают.

СН, тогда про чью же "девственность" вещали Вы до этого? Что же ты дурака-то валяешь ... клоун ...
Сообщить модератору
sergey - sergey
#58 sergey - sergey (c нами очень давно) 14.09.2015 20:03
Лично мне хватает мозгов, чтобы понять что за фрукт тут пыжится с своей страстью к подведению итогов. Не удивляет, что у номо сапиенса с 30 июля по 14 сентября прошло уже полгода. Счастливые часов не наблюдают.



Пардон, с 30 августа. ничего себе время летит.
Сообщить модератору
homosapiens - Robinson
+1 #57 homosapiens - Robinson (забанен)(c нами с 30.08.2015) 14.09.2015 19:52
Цитирую Biz - Biz :
homosapiens - homo sapiens
Не специалист, но отвечу ...


Biz, благодарю, я удовлетворен Вашим ответом … Хотя, строго говоря, ответ на вопрос о массовом психозе содержался в самом вопросе … Жаль, что Вы уклонились от ответа на вопрос о мотивации, но обосновали это убедительно …
Лично мне хватило бы мозгов, чтобы изложить здесь предварительные выводы о мотивации действий СН, т.к. успел составить за полгода достаточное представление о нем … Однако ничего излагать не буду, т.к. революционная ситуация еще не созрела – то ли верхи не хотят, то ли низы не могут …
Что-то не очень-то на этот раз дело идет у СН … старается, а не идет оно … А ведь сегодня решающий вечер … сумеет "раскачать" БИ – получится затея, не сумеет – пиши пропало … Ныне на Берте Ивановне сходится БэКовский свет клином … кажется, СН это уже понимает …
Сообщить модератору
sergey - sergey
#56 sergey - sergey (c нами очень давно) 14.09.2015 17:22
Снятков А - Андрей. Все перечисленные Вами СМИ дублируют ОДНУ и ТУ ЖЕ информацию, распространяемую пресс-центром МИД Саудовской Аравии. Из него следует, что 2.5 миллиона человек получили прибежище и право на работу, а 100.000 детей устроены в школах. Саудовская Аравия, хоть и богатая, но не очень большая страна. И такое количество новых членов общества заметно отразилось бы на инфраструктуре.

Например, на фоне более 5.0 млн. уже существующих иммигрантов и менее 30.0 собственных граждан. плюсом 2.5 становится проблемой. Если распихать детей по школам при 4 млн. своих школьниках ещё можно, то куда девать два миллиона рабочих рук? Кроме того, вряд ли такое количество сирийцев, живущих при авторитарном, но светском правлении с элементами социализма, смогли бы без боязни устроить свою жизнь в монархии, с ОЧЕНЬ строгими законами "по шариату".

Приводил иные источники, которые ставят под сомнение информацию МИД саудитов.
Сообщить модератору
Снятков А - Андрей
+1 #55 Снятков А - Андрей (c нами с 24.10.2014) 14.09.2015 16:07
СН, не я повторяю, цитирую росс.газету, сиречь Комс.правда. Ничем не менее газета или СМИ, как РБК или ТАСС.
Если не нравится КП, вот цитата из РИА-Новости.
ria.ru/.../1245191874.html
Или, и оно не легитимно, это ИА? Транслируют то, что есть.

У саудитов тоже много и других СМИ, которые пишут то одно, то другое. Как и всюду в мире.
Лагеря для беженцев начали они строить еще в 2012-м.
Ну, это можно оставить в стороне. В Россию сирийцы массово не побегут, зачем им наши морозы и бедность, когда есть благословленная Европа?
Хотя, немало россиян когда-то в Сирии обосновалось. Есть куда возвращаться.

А про Болгарию, я как бы перефразировал "Что ему Гекуба, что он Гекубе, чтоб о ней рыдать? "...
О своих бы пенатах думать.
Сообщить модератору
sergey - sergey
#54 sergey - sergey (c нами очень давно) 14.09.2015 15:27
Про саудитов повторяешь то, что они сами рассказывают? Из других источников знаем, что их помощь заключается в строительстве лагерей беженцев в Иордании и ТурцииСаудовская Аравия и Турция создадут совместный лагерь для беженцев из Сирии tass.ru/arhiv/590139, "помощь" Германии, в строительстве мечетей.
Блэк хьюма: Саудовская Аравия, в качестве помощи беженцам из Сирии, готова построи ... :: NewsRbk.ru: newsrbk.ru/.../...
Кто и как реально помогает сирийским беженцам в Иордании:http://saudia-press.com/nada-at-tuveydzhri-saudiyskaya-devushka-pokryivshaya-na-20-potrebnosti-lagerya-siriyskih-bezhentsev-zaatari-posle-posta-v-twitter/

Андрей. Вот это вот: а что нам Болгария, мы сами с ЧЕМ???
Сообщить модератору
Снятков А - Андрей
+1 #53 Снятков А - Андрей (c нами с 24.10.2014) 14.09.2015 15:20
С.Н, что нам Болгария, что сы Болгарии...
Российские деревни вымирать массово начали при Советской власти. Народ рвался в города, на любую работу. Поездил я по Вологодской области в 80-е, начале 90-х. До всяких перестроек все было брошено. С имуществом даже. Переселяли как неперспективных.
Нынче в нашей области, запустение от тех же 90-х. Разруха. Бывшие пахоты и пастбища заросли не бурьяном уже - лесом, не подлеском даже. Сенокосы бывшие частные - тоже самое.
От построек - руины. В нашей деревне украли даже пожарную вышку лесной охраны на металл, железную дорогу от лесобиржи, мост. Уничтожены 3 завода, едва Савинскцемент выживает.
Еще до всяких Евросоюзов все началось.
Посмотришь карту страны с нас.пунктами, часто в скобках приписочка - нежил.
Нечего все наши беды на всемирный заговор валить или происки госдепов.
Хрущ кузькину мать своим в первую очередь показал. Сотоварищи.

Кстати, у нас мигрант из Грузии, беженец от Гамсахурдия еще, был. Овец да бычков ростил. На российских чиновников сильно жаловался, хотя и рад был, что смог заниматься тем, к чему привык, что умел. Все, уехал.
Сообщить модератору
sergey - sergey
#52 sergey - sergey (c нами очень давно) 14.09.2015 15:04
Цитирую Снятков А - Андрей :
С.Н., между прочим, у нас есть деревни, где заставлять некого. Вымерли-с. .


Андрей, с таким же результатом "вымерли" деревни в Болгарии при вступлении в Ассоциацию с ЕС. Т.е. Не там, где роешь, первопричина "зарыта". Т.е. тому есть иные причины. Да? Мигранты поедут в вымершие деревни? Нет. Они поселяться там, где ещё теплится жизнь. А после того, как она окончательно затухнет, чему отчасти будет способствовать их появление, уедут и они. Пройдись по ссылкам о Болгарии. Там человек грамотно рассказывает о причинно-следственных связях.

Это тебе не самому инкогнито у вымышленного ника экспертную оценку по психологии заказывать.
Сообщить модератору
Снятков А - Андрей
#51 Снятков А - Андрей (c нами с 24.10.2014) 14.09.2015 15:03
Цитирую sergey - sergey :
Например, Саудовская Аравия не приняла у себя НИ ОДНОГО мигранта, но готова построить ДВЕСТИ мечетей в Германии. Почему не наоборот?


Как это? Даже КП публикует иную информацию.
Или, наши СМИ брешут? rolleyes

Цитата:
С начала кризиса в Сирии – с марта 2011 года – убежище в Саудовской Аравии нашли около 2,5 миллионов сирийских беженцев, сообщает Саудовское агентство новостей со ссылкой на свои источники в МИД королевства. По словам неназванного сотрудника министерства, саудовские власти не хотели распространяться о своей помощи «братьям-сирийцам», потому что королевство «подходит к этой проблеме с гуманитарной и религиозной точек зрения, а не для презентации в СМИ», но вынуждены ответить на обвинения журналистов в нежелании Саудовской Аравии помогать сирийцам. «Королевство приняло с начала кризиса в Сирии около 2,5 миллион мусульман, но не предоставляло им статуса «беженцев» и не помещало их в лагеря беженцев, предоставив им полную свободу передвижения и официальный вид на жительство, как и у других резидентов в королевстве, с бесплатным медицинским обслуживанием, возможностью трудоустроиться и получить образование», — приводит агентство слова дипломата.
www.kp.ru/online/news/2161570/
Сообщить модератору
sergey - sergey
#50 sergey - sergey (c нами очень давно) 14.09.2015 14:52
mct505. Архангельская область по территории чуть меньше Франции, а живет на ней чуть больше одного миллиона человек. Люди "размазались" по своим частным интересам, не желая ввязываться, отдав на откуп властям все сложные вопросы бытия. Готовы ли к их решению люди, попавшие во властные кабинеты? Жизнь показывает, что не всегда. Но можно сказать и НЕТ.

Кого пытаются убедить в своей вменяемости? Тешат собственное эго. Придворные бизнесмены будут проявлять активность или иная челядь? А кто ещё в курсе того, что РЕАЛЬНО происходит? А ведь если не замечаешь проблем, то не видишь и путей их решения. Замкнутый круг. Дабы минимизировать саму вероятность прорыва "информационной" блокады различными способами устраняют возмутителей спокойствия, благо те зачастую сами подставляются. А как иначе прожить в наше время в нашей стране, сохранив чувство собственного достоинства, в гармонии с окружающей средой, в мире с самим собой и высшими силами? Думаю, что скоро выпустят Азовского. Хотя я и не его поклонник.
Сообщить модератору
Снятков А - Андрей
+1 #49 Снятков А - Андрей (c нами с 24.10.2014) 14.09.2015 14:48
С.Н., между прочим, у нас есть деревни, где заставлять некого. Вымерли-с. Благодаря, в том числе, мудрой руке издохшей "руководящей и направляющей".
Которая заботилась, как бы, о том, чтоб все было по-светски, и взрывала церкви на фундаменты или просто так, или превращала их в склады да конюшни.
Вот поди знай, что лучше, живая баба в парандже, или вообще никакой?
В общем, все средства одинаково "хороши", когда начинают решать, кому и как надо жить.
Сообщить модератору
Biz - Biz
+2 #48 Biz - Biz (c нами очень давно) 14.09.2015 14:40
homosapiens - homo sapiens
Не специалист, но отвечу. Рамки БК слишком маленькая аудитория, чтобы делать выводы о массовых психозах (порядка тысячи просмотров и чуть больше десятка комментаторов по данной статье). Если рассматривать наше общество, на мой взгляд массовые психозы присутствовали и присутствуют.
Комментариев на БК явно недостаточно, чтобы однозначно сформулировать "мотивацию предводителя".
Сообщить модератору
mct505 - mct505
#47 mct505 - mct505 (c нами очень давно) 14.09.2015 14:32
sergey
Большинство из моих коллег, например, как охотных потребителей тв-контента.
Сообщить модератору
sergey - sergey
#46 sergey - sergey (c нами очень давно) 14.09.2015 14:26
mct505. Кого не беспокоит? Если откинуть бла-бла-бла, то в сухом остатке: Полсотни водителей из Узбекистана будут работать в автобусах Архангельска | Новости Дня 29 нд29.рф/?p=93091

Но разве это проблема миграции? Это проблема ОБЩЕЙ организации процесса. Узбеки ведь не сами по себе вдруг собрались задницы морозить. Собственно говоря, такой поворот ожидаем. Ждем подключения других "бизнесов".
Сообщить модератору
mct505 - mct505
+1 #45 mct505 - mct505 (c нами очень давно) 14.09.2015 14:07
Раз уж затронули тему миграции.
Всех "беспокоит" наплыв мигрантов в Европу: какой ужас, целый миллион людей чуждой культуры! А что в РФ количество легальных и не очень мигрантов по официальным данным измеряется десятками миллионов вас не беспокоит? Аа да, об этом же не трещат по тв, простите.
Сообщить модератору
sergey - sergey
+1 #44 sergey - sergey (c нами очень давно) 14.09.2015 12:14
Берта Ивановна. Сейчас и Вас запишут в сторонники "теории заговоров", и определят на кухню борщ варить. А так, да. Хотя "там" у самих мешанина в головах, но мечети-то одни для всех. Они не могут быть, например, сунитскими или шиитскими. Руками ИГИЛ расширить границы не только мусульманского мира, но и миропорядка "по аравийски".

Т.е. методы у всех примерно одинаковы. Сначала в бой идут штурмовики, правый сектор, ваххабиты (понятна аналогия?). Потом на зачищенную поляну приходят менее агрессивные, но более деловые. Со своими представлениями о жизни и загробном мире. Это все равно как если бы в деревню к Сняткову, где он заготавливает картошку-маркошку, дрова-грибы, нагрянул целый аул с гор, и заставил всех местных женщин одеть паранджу. Смешно? А немцам, где уже мини-юбки и шорты диктуют заменить на более скромные наряды - нет.
Сообщить модератору
Берта - Берта Ивановна
+2 #43 Берта - Берта Ивановна (c нами с 25.07.2015) 14.09.2015 11:53
Сергей, именно это я и имела ввиду, экспансия, хорошо управляемая с определенной целью и хорошо финансируемая сами понимаете кем.

Иметь в виду.
Сообщить модератору
sergey - sergey
#42 sergey - sergey (c нами очень давно) 14.09.2015 11:49
Упомянутый фактор, объединяет меня, например, с представителями профсоюзов. Но профсоюз как общественную формацию необходимо разделять (различать) с профсоюзными функционерами. Можно ли например, профсоюзное движение приравнять к массовому психозу под влиянием ...?

А чем отличается, например, суррогат общественной организации под странным названием Общественный народный фронт? Противники первых - эксплуататоры, а против кого "борется" ОНФ, если он состоит, за редким исключением, как раз из тех, против кого ...?

Есть ли логика в отрицании логики? Конечно! Манипулирование сознанием как раз и базируется на таких "простых" приемах.

mizantropoff. Плюсанул. Влияние космогонических факторов.

Берта Ивановна. А Вам не приходит в голову, что "глобальный исход" более похож на экспансию? Например, Саудовская Аравия не приняла у себя НИ ОДНОГО мигранта, но готова построить ДВЕСТИ мечетей в Германии. Почему не наоборот?
Сообщить модератору
Берта - Берта Ивановна
+1 #41 Берта - Берта Ивановна (c нами с 25.07.2015) 14.09.2015 11:37
Сергей, о будущем детей прогнозировать не берусь, все так быстро меняется. Недавно перечитала аналитические статьи годичной давности о судьбе нашей страны, как зарубежные, так и наши. Ни один прогноз не сбылся, вот вам и аналитика. А что уж на
десятилетия вещать... Меня беспокоит сейчас вот этот глобальный исход мигрантов, именно сейчас, много чего пишут, а вот будущее как раз они то, на мой взгляд, и определят, мало не покажется.. Убегаю на работу.
Сообщить модератору
mizantropoff - mizantropoff
+3 #40 mizantropoff - mizantropoff (c нами очень давно) 14.09.2015 11:25
А что собственно может быть в период с 13 по 28 сентября?
Давно уже сказал - будет нормальный такой коллективный психоз и нагнетание. Здесь, в первую очередь посредством вот таких обсуждений, в массе своей в конце концов, переходящих на выяснение личностных характеристик оппонентов. Ничего нового... rolleyes

"Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, а в сознание приходят медленно и по одиночке."
Чарльз Маккей
tongue
Сообщить модератору
sergey - sergey
#39 sergey - sergey (c нами очень давно) 14.09.2015 11:22
Берта Ивановна. По сложившейся традиции, самыми вменяемыми на этом ресурсе являются женщины. Ищите истоки возбуждения агрессии, способной привести к гражданской войне? Вот пример перед глазами: не хотят понимать того, что сложившееся НЕСПРАВЕДЛИВОЕ распределение национального достояния, которое выражается, в частности, в использовании ресурсов, В ТОМ числе (т.е. не исключительно) эксплуатации трудовых ресурсов, без возмещения восстановления трудоспособности, является ОСНОВНЫМ раздражающим Общество фактором.

Когда есть с кем об этом поговорить, ему пытаются заткнуть рот, указывая на ИНЫЕ существующие в России проблемы. Кто же их отрицает? Да, есть! Но давайте расставлять приоритеты. Не хотят. Валят все в одну кучу, забывая о том, что может случиться так, что и разговаривать будет не с кем. Или разговор будет коротким. Особенно смешит когда пыжатся всякие ... набившие в неразберихе карманы, среди которых есть и те, кто купил себе, например, диссертации. Расценки по "тем" ещё временам были доступными: 15$ - кандидатская, 50 - докторская.

Или, например, как проходят "выборы". Забывают, шельмецы, с кем имеют дело. Норовят в "убогие" определить, в то время как человек обладает гораздо большим набором степеней свободы. Ну, это и понятно. Меня лично, никогда не привлекало марширование строем. Синхронный марш японских бизнесменов. youtu.be/8ma7yTh7Gdc с помощью @YouTube

Вопрос ведь и в том, как человек распоряжается полученным статусом или степенями свободы? Почему, например, в Англии терпеть не могут "нуворишей", но в то же время Водянова не смогла жить с лордом? Бессмысленно отрицать наличие женской логики. Просто она другая. По понятным причинам, о которых упоминаю каждый раз. Как видится будущее детей?
Сообщить модератору
homosapiens - Robinson
+2 #38 homosapiens - Robinson (забанен)(c нами с 30.08.2015) 14.09.2015 10:34
Biz, Вы, похоже, соображаете в психологии … Вот ответьте, пожалуйста, кАк специалист – то, что происходит и будет еще происходить на БК под водительством известного предводителя в течении суток-двух вокруг опуса Рудалева (Вы ведь знаете о чем я…) можно ли отнести к категории массового психоза ?

… здесь ведь тоже идет речь о "многочисленной аморфной группе, не имеющей в своем большинстве прямых контактов между собой, но связанной каким-либо общим более или менее постоянным интересом" … да и сам характер прений, его накал, уровень эмоциональности, количество потребленного адреналина и пр. наталкивают на такую мысль …
Что скажете? … если да, то в чем, по-Вашему, интерес "предводителя", его т.с. мотивация ? … обоснуйте свой ответ …
Сообщить модератору
sergey - sergey
#37 sergey - sergey (c нами очень давно) 14.09.2015 10:09
oushkouy. Хороший вопрос. Но про шоры - неверно. Это как раз про то, где квасной. А мы вполне себе современные и адекватные. Из тех, кто служит, а не прислуживает, в интересах Государства и Общества. Но с пониманием. Будущее страны видим в международной интеграции, но в меру самодостаточной. Считаем свободу личности в теории анархизма - недостижимым идеалом (в силу природы человека), к которому надо стремиться. Не бывает свободы без финансовой независимости. И так далее.

Из очевидного: статус можно придумать, купить, "вымутить", выклянчить или заработать. Вопрос - что такое статус? Степень свободы? Или количество степеней? Становишься ли ты заложником методов достижения? Патриотизм - как потребность духа свободы или игра на потребу методов достижения статуса? Игра слов? Отнюдь. smile
Сообщить модератору
Biz - Biz
+1 #36 Biz - Biz (c нами очень давно) 14.09.2015 10:08
"Мне нравится патриотический угар. Это именно то лекарство..."
Массовый психоз поражает такой субъект массовых форм внеколлективного поведения, который называется "толпа". Толпой называют в т.ч. совокупность индивидов, составляющих многочисленную аморфную группу и не имеющих в своем большинстве прямых контактов между собой, но связанных каким-либо общим более или менее постоянным интересом. Таковыми оказываются массовые увлечения, массовая истерия, массовые миграции, массовый патриотический или лжепатриотический угар.
Сообщить модератору
oushkouy - oushkouy
+3 #35 oushkouy - oushkouy (c нами очень давно) 14.09.2015 09:42
Патриотизм - как шоры, не дает смотреть по сторонам, только вперед. Но, представьте без них, нет шор, глаза то туда, то сюда - очень либерально. Но! Движения вперед не будет, будут шараханья, стопор. Патриотизм нужен, для задания направления, либерализм нужен, чтобы видеть все вокруг, но без разума, который бы заставлял двигаться и выбирать главное, все тлен и суета. Патриотизм без разума все растопчет на своем пути. Либерализм без разума тоже ни к чему не приведет, просто с места не тронется.
Кстати, почему корни дерева свободы надо поливать кровью патриотов, а не, допустим, либералов?
Сообщить модератору
sergey - sergey
#34 sergey - sergey (c нами очень давно) 14.09.2015 09:06
Kook. А что удивляться? Когда по существу нечего, тогда ВЫДУМАЮТ какую-нибудь ерунду, и начинают сопли по стенам размазывать, или там тельняшку на грудях рвать. Знакомо. Перелогинился, типа восстановил девственность.
Сообщить модератору
Igor-Titov-vkontakte - Игорь Титов
#33 Igor-Titov-vkontakte - Игорь Титов (c нами с 13.10.2014) 14.09.2015 07:12
normal
Сообщить модератору
Kook - Kook
#32 Kook - Kook (забанен)(c нами очень давно) 14.09.2015 06:17
Хе-хе, ешо одна утка пролетела, али гусь лапчатый?, хде тут статус?, счаз мелкоскоп возьму, поковыряюсь... lol
Сообщить модератору
homosapiens - Robinson
+5 #31 homosapiens - Robinson (забанен)(c нами с 30.08.2015) 14.09.2015 04:41
Цитирую sergey - sergey :
Берта Ивановна. К сожалению, недопонимание часто развивается на пустом месте, когда спорщики говорят об одном и том же, но разными словами, используя различную терминологию (сказывается разница в социальном статусе и/или образовании). В спор привносятся ЧАСТНЫЕ мнения про ОТДЕЛЬНЫЕ стороны жизни, или ЕДИНОЕ мнение про ОТДЕЛЬНЫЕ факты, но с применением специфических выражений, недоступных для восприятия оппонентов.


С.Н., Вы кому это намекаете на недоступность восприятия да на разницу в образовании и соц. статусе? Берте Ивановне ?? Да ВЫ хоть имеете представление о её персональных данных, которые даже разглашению не подлежат?! скромнее надо быть ...

так и хочется выразиться в Ваш адрес "с применением специфических выражений" ... и с учетом Вашего социального статуса ...
Сообщить модератору
sergey - sergey
#30 sergey - sergey (c нами очень давно) 14.09.2015 00:36
Берта Ивановна. К сожалению, недопонимание часто развивается на пустом месте, когда спорщики говорят об одном и том же, но разными словами, используя различную терминологию (сказывается разница в социальном статусе и/или образовании). В спор привносятся ЧАСТНЫЕ мнения про ОТДЕЛЬНЫЕ стороны жизни, или ЕДИНОЕ мнение про ОТДЕЛЬНЫЕ факты, но с применением специфических выражений, недоступных для восприятия оппонентов.

Причина ли это для гражданской войны? И кто/что является первопричиной агрессии? Большинство всех комментаторов БК сходятся во мнении, что первопричина всего - экономика. Следующим логичным заключением является, что наиболее раздражающим общество фактором является вопиющее социальное неравенство. Т.е. вопрос не в национальности, или патриотизме, а в несправедливом распределении национального достояния. Это совпадает с моим личным мнением, но не исключает причастия к тому, о чем статья.

Если кто-то рядится в тогу патриота дабы закрепить социальное неравенство - он не прав. Если кто-то готов положить голову на плаху за уравниловку - он нам не друг, но может быть попутчиком. Если кому-то пофиг все, лишь бы сохранить свое статус кво в структуре НЕСПРАВЕДЛИВЫХ экономических отношений в рамках существующей государственной формации (будь то чиновник или бизнесмен) - он нам противник.

Недопустимо навязывание религиозных или моральных (национальных) норм и правил, ущемляющих права и свободы ИНЫХ членов общества, особенно когда речь идет о коренных жителях или больших группах людей, идентифицирующих себя, как коренное население. Тут вспомним судьбу североамериканских индейцев. И нам будут говорить про крымских татар? Т.е. учить в носу ковырять?!

Вопрос в том, в чьих руках ресурсы для ... и что нужно для того, чтобы ... Уже распространяется весть о победе на региональных выборах. Для чего будут использованы последующие пять лет?, если зарплату "в конвертах" получают уже на уровне сержантов, тогда как недавно ещё только на генеральских должностях (условно).

Успеем ли дожить до того, как сформируются условия именно для гражданской войны, или мировые события поменяют вектор усилий? Локальная ситуация для России изменится через год. Это срок, на котором сходятся прогнозы по многим ключевым показаниям экономики.

Kook. Не стал бы развивать тему эротики, но оппоненты нас не слышат. Судьба Болгарии и Молдавии их не заинтересовала. Евроштаты - unsure
Сообщить модератору
Kook - Kook
#29 Kook - Kook (забанен)(c нами очень давно) 14.09.2015 00:17
Цитирую sergey - sergey :
Kook. Про европейские ценности сам стал смутно понимать только когда обзавелся родственниками. Что понял? Очень много общего с нашими бытовыми нормами общежития, но перекос, на мой взгляд, в ОТДЕЛЬНЫХ частностях. У нас самих таких перекосов немало, поэтому не стал бы обобщать.

Термин применил как общеупотребительный, как раз для того, чтобы сказать про ИДЕНТИЧНОСТЬ этих, по сути общечеловеческих, ценностей. Когда Берта Ивановна запустила в диспут проблему мусульманских эмигрантов, то привнесла в него азиатскую экзотику, что ставит нас с европейцами на одну сторону шахматной доски. Это перевод разговора в другое русло.

Общечеловеческие ценности они и есть общечеловеческие, и кто от них начинает уходить, тот вражина человечества.

болт
С Европой можна тока совокупляться, ибо она проститутка..., но за это надо платить.... lol

димка, ты давай ... либо хомик либо димка, определись одним словом.... или ником lol
Сообщить модератору
bolt - bolt
+3 #28 bolt - bolt (c нами очень давно) 14.09.2015 00:09
"..что ставит нас с европейцами на одну сторону шахматной доски. Это перевод разговора в другое русло."-------------ВОТ что Европа животворящая с расейскими анархистами то делает!)))Дядя СерОжа уже не хоТит носить лапти,армяк и ермолку,жрать косорыловку,закусывать репой,слиться с Европой желает.И это хорошо,плюсую,чего там)"А не замахнутся нам на самого Уильма?"Даёшь Соединенные Штаты Европы!От Лиссабона до Владивостока.Какие перспективы!Огромный рынок,изобилие товаров,падение цен на еду и товары,сохранение и приумножение белой расы с сохранением еврогенетики),"зонтик" от Китая ,конкурент Омерике опять же....дух захватывает от Васюков)
Сообщить модератору
Demi - Demi
+3 #27 Demi - Demi (c нами с 10.10.2014) 13.09.2015 23:57
Угар - очень точное слово. Но от угара, вообще-то, умирают. Прививка "угарного" патриотизма может вогнать страну в наркотическую зависимость от трескучей пропаганды и территориальных завоеваний.
Этот наркотик, как и всякая другая дурь, искажает и обкрадывает сознание, отодвигая на второй план самые насущные проблемы страны: невиданный разгул коррупции, сворачивание демократических институтов, кризисные явления в экономике и катастрофическое отставание от развитых стран.
Патриотизм состоит не в том, чтобы взять дубину и убить трудолюбивого соседа. Докажи, что сам умеешь работать не хуже его!
Сообщить модератору
sergey - sergey
+1 #26 sergey - sergey (c нами очень давно) 13.09.2015 23:55
Kook. Про европейские ценности сам стал смутно понимать только когда обзавелся родственниками. Что понял? Очень много общего с нашими бытовыми нормами общежития, но перекос, на мой взгляд, в ОТДЕЛЬНЫХ частностях. У нас самих таких перекосов немало, поэтому не стал бы обобщать.

Термин применил как общеупотребительный, как раз для того, чтобы сказать про ИДЕНТИЧНОСТЬ этих, по сути общечеловеческих, ценностей. Когда Берта Ивановна запустила в диспут проблему мусульманских эмигрантов, то привнесла в него азиатскую экзотику, что ставит нас с европейцами на одну сторону шахматной доски. Это перевод разговора в другое русло.
Сообщить модератору
Kook - Kook
#25 Kook - Kook (забанен)(c нами очень давно) 13.09.2015 23:54
А я то подумал - хто тут лает... lol

Цитирую Берта - Берта Ивановна :
Кук, нет я забыла обращение подписать в начале.

Хе-хе.... блин, не ожидал, ну тогды ладно..... летят утки, летят утки... и два гуся.... lol
Сообщить модератору
Берта - Берта Ивановна
#24 Берта - Берта Ивановна (c нами с 25.07.2015) 13.09.2015 23:52
Кук, нет я забыла обращение подписать в начале.
Сообщить модератору
Kook - Kook
#23 Kook - Kook (забанен)(c нами очень давно) 13.09.2015 23:50
БИ
Почему "вам", это чо -знак неуважения? lol

димка хомик воскрес.... во истину... lol
Сообщить модератору
homosapiens - Robinson
+2 #22 homosapiens - Robinson (забанен)(c нами с 30.08.2015) 13.09.2015 23:45
это не только о Куке ...
Сообщить модератору

Авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.

<< < Сентябрь 2015 > >>
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30        
  • molchanoff - Молчанов
    molchanoff - Молчанов
    7 х 44 ( + 2 х 23 ) = 354
  • Берта - Берта Ивановна
    Берта - Берта Ивановна
    7 х 34 ( + 2 х 2 ) = 242
  • observer - observer
    observer - observer
    7 х 31 ( + 2 х 45 ) = 307
  • Roman Kapustin - Roman Kapustin
    Roman Kapustin - Roman Kapustin
    7 х 28 ( + 2 х 18 ) = 232
  • bolt - bolt
    bolt - bolt
    7 х 28 ( + 2 х 39 ) = 274
Какой губернатор Архангельской области лучший?
Балакшин, - 14.4%
Ефремов, - 23.4%
Киселёв, - 3.5%
Михальчук, - 2%
Орлов, - 5.4%
нет такого. - 51.3%

Всего голосов: 1877
Голосование по этому опросу закончилось в: 08 Дек 2016 - 10:18
Редакция: (8-818-4) 50-03-76   Отдел рекламы: 8-902-193-83-82
Belomorchannel ( "Беломорканал") свидетельство о регистрации СМИ: ЭЛ № ФС77-36911, ИА № ФС77-37897 выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Беломорканал - новостной сайт Архангельской области: новости Северодвинска, новости поморья, происшествия в Архангельске, мэрия Архангельска
Все права на материалы, опубликованные на сайте, защищены в соответствии с российским и международным законодательством об авторском праве и смежных правах.
При любом использовании текстовых, аудио-, фото- и видеоматериалов ссылка на www.tv29.ru обязательна. При цитировании информации гиперссылка на www.tv29.ru обязательна. Использование материалов ИА «Беломорканал» в коммерческих целях без письменного разрешения агентства не допускается.
18+