Установи виджет "БК" в свой Яндекс        Мобильная версия сайта

Войти как пользователь


     


Войти по логину "Беломорканала"


У вас ещё нет логина на "Беломорканале"? Зарегистрируйтесь.




Логин или e-mail

Пароль Забыли пароль?

запомнить меня






Регистрируясь вы соглашаетесь с
условиями пользовательского соглашения

 

 

Жителей Архангельской области могут лишить северных надбавок

Общество: 15.10.2014 09:25 Просмотров: 7141

«Российская газета»." data-title="Жителей Архангельской области могут лишить северных надбавок">
 


Жители севера России могут лишиться привычных районных коэффициентов и надбавок. Их отмену предусматривает законопроект о территориях опережающего развития, подготовленный Минвостокразвития России, сообщает «Российская газета».
 
Профсоюзы категорически против такой постановки вопроса. А вот министр труда и соцзащиты Максим Топилин считает, что северные коэффициенты в том виде, в котором они сейчас существуют, себя изжили. Экономическая ситуация поменялась, и сейчас исчисление этих добавок - всего лишь дополнительная нагрузка на бухгалтерию работодателей, считает он. 
 
"Нашим депутатам следует с большим вниманием отнестись к этому законопроекту, поскольку он предполагает отмену районных коэффициентов, а также снижение ставок социального страхования на территории опережающего развития до 7,6 процента во все три фонда. Доплачивает за них бюджет. Это не совсем справедливо", - считает глава ФНПР Михаил Шмаков. По его мнению, подобные преференции должны быть и в других регионах. А отмена северных надбавок снижает социальную защищенность людей, живущих в такой местности.
 
Максим Топилин возразил: тема районных коэффициентов должна быть переформатирована, поскольку давно поменялись принципы начисления зарплаты. Как правило, работодатель назначает работнику конкретную сумму, в которую уже все включено, и получается, что северная надбавка - это формальность, пишет «Российская газета».

Комментарии  

Igor-Titov-vkontakte - Игорь Титов
#26 Igor-Titov-vkontakte - Игорь Титов (c нами с 13.10.2014)17.10.2014 07:19
ТО sergey - поэтому прошу поверить на слово

sergey при всём уважении к вашим знаниям и эрудиции я не могу поверить вам на слово. Могу лишь доверять вашему слову и естественно буду проверять, ибо в умении грамотно и убедительно "заплести мозги" вам не откажешь.
Сообщить модератору
sergey - sergey
#25 sergey - sergey (c нами очень давно)17.10.2014 00:06
Игорь. :-*

Пенсионеров коснется повышение цен, которое отдельные "эксперты" опять попытаются списать на последствие "войны" санкций. Конечно, нельзя отрицать негативное воздействие последних на экономику, но в данном случае, это сугубо внутренняя причина.

Изъятие наличности из оборота предприятия в виде дивидендов характерно для мелких и "средних" предприятий, пытающихся хотя бы частично соответствовать законодательству. Большинство предпринимателей вообще этим не париться, наивно предполагая, что разрешение на неведение бух. учета выдает индульгенцию на ЛЮБЫЕ, даже ЛИЧНЫЕ затраты, приравненные к ФОТ. На самом деле, сплошь и рядом можно инкриминировать уклонение от уплаты НДФЛ и страховых взносов.

Про финансово-кредитные мультипликаторы в РЕАЛЬНОЙ жизни можно разговаривать долго. Это очень обширный пласт информации, поэтому прошу поверить на слово, "северные" - элемент компенсации за удаленность. В частности, это частичное покрытие транспортных расходов на отпуск, который является элементов восстановления трудоспособности в суровом климате и плохих экологических условиях (в структуре услуг).

Распространение "федеральных" бизнес-структур в регионах не несет в качестве основной функции экономию ФОТ. Скорее, дело в построении вертикально интегрированных холдингов, соответствующих определенным бизнес-моделям, где основной целью является получение прибыли (дивидендов).

"Западные" технологии управления персоналом не плохие, и не хорошие. Они просто другие. Думаю, что Вам был бы интересен опыт работы профсоюзов в практике применения теории управления кадровым ресурсом (из теории управления ресурсами).
Сообщить модератору
yangl - yangl
#24 yangl - yangl (c нами очень давно)16.10.2014 21:59
Цитирую sergey:
Чувствую мой любимый на этом сайте будет этот: :sigh:

Хорошо, что не в реальности :-)
Сообщить модератору
Kook - Kook
#23 Kook - Kook (c нами очень давно)16.10.2014 21:20
На горизонте появился извращенец.
Сообщить модератору
Зануда_1 - Алексей
#22 Зануда_1 - Алексей (c нами с 15.10.2014)16.10.2014 12:11
Цитирую bolt:
НЕ забываем про сирых и убогих,которых так любит наша власть,к примеру,есть 5 видов пособий по материнству и везде к ним положен районный коэффициент,так же у инвалидов,сирот...Это вредительство,а не опережающее развитие...

А что, уважаемый, позавидовали сирым и убогим? Никому неизвестно как его жизнь закончится и в каком состоянии.
Сообщить модератору
bolt - bolt
#21 bolt - bolt (c нами очень давно)16.10.2014 12:08
Ст.313 Трудового кодекса РФ предусматривает для граждан, проживающих в приравненных к КС районах, помимо установленных федеральным законодательством допускаются дополнительные компенсации и гарантии, устанавливаемые локально — нормативными актами субъектов РФ и органов местного самоуправления, коллективными соглашениями и договорами-----СКОРЕЕ всего чинуши из Центра хотят всё столкнуть на МЕСТНЫЙ уровень...
Сообщить модератору
bolt - bolt
#20 bolt - bolt (c нами очень давно)16.10.2014 12:02
НЕ забываем про сирых и убогих,которых так любит наша власть,к примеру,есть 5 видов пособий по материнству и везде к ним положен районный коэффициент,так же у инвалидов,сирот...Это вредительство,а не опережающее развитие...
Сообщить модератору
Igor-Titov-vkontakte - Игорь Титов
#19 Igor-Titov-vkontakte - Игорь Титов (c нами с 13.10.2014)16.10.2014 08:36
ТО sergey - Архангельская область завозная на 95% по всем секторам товаров и услуг. А Вы не знали? Тогда долго рассказывать.
Не исключаю возможность в будущем завоза не только перечисленного, но и работников. Вахтовый метод рулит.

ТО sergey - "Маленькие" предприятия и так освобождены от налога на прибыль. Более менее контролируются расходы, с точки зрения формирования налогооблагаемы х баз на заработную плату и страховые выплаты. Но для них планируется сравнять выплаты по дивидендам с действующей ставкой НДФЛ, т.е. с 9% до 13%, что должно вывести часть зарплаты сотрудников из тени, где она конспирировалас ь конвертами.
Да это скорей всего для МОНСТРОВ, где часть зарплаты выдают в виде дивидендов, снижая расходы по уплате НДФЛ и жёстко экономя по обязательным платежам с ФОТ. Или у нас в городе тоже этим балуются? Представляю продавца или водителя автобуса в Сев-ске получающего дивиденды. Администрирование данной затеи с ума не сведёт «маленькое» предприятие.

ТО sergey - Т.е. если предприятие (учреждение) находится на бюджете, или тарифе, или на заказах с контролируемой себестоимостью, то в расчет ФОТ входящего в (себе)стоимость включается только, определенные статьи.
Выход для работодателя в СОТРУДНИЧЕСТВЕ с профсоюзом, когда ставка первого разряда тарифной сетки утверждается отраслевым Соглашением, а множество возможных премиальных составляющих регулируются Коллективным договором.
При реализации множества проектов приходится сталкиваться с опасениями работодателей по отношению к созданию первичных профсоюзных организаций, что, на мой взгляд, характеризует низкую профессиональну ю способность к управлению процессами. О низком качестве управления говорят сейчас на всех уровнях, но ведь надо расшифровывать, что конкретно стоит за критикой.

Здесь согласен.

ТО sergey - Проблема в том, что попытки внедрения "западных" технологий управления ресурсами, в том числе персоналом, наталкиваются на несоответствие российскому трудовому законодательств у, которое в части формирования штатов и Фонда оплаты труда зиждется на 18-разрядной тарифной сетке.
Российское трудовое законодательство медленно, но верно затачивается под эти самые западные технологии

ТО sergey - Северные частично компенсировали стоимость этих товаров и услуг, в стоимость которых входят транспортные расходы по их доставке и/или содержанию (хранению, эксплуатации).
Sergey – я понимаю, что ваша эрудированность позволяет вам обосновывать любые финансово-кредитные мультипликаторы. Но северные в составе ФОТ напрямую, никак не компенсируют указанные расходы. Не забываем о законности схем мультиплицирования))))))))))))))))

ТО sergey - Например, банковские услуги на 100% иногородние. Энергетика - управление в Ярославле, там же и РЖД. И т.д. и т.п.
Что же это уважаемый, если не экономия на ФОТ, за счёт передачи некоторых функций крупной организации в иные районы страны, где отсутствуют не только ЛКС и РКС, но и другие льготы КС. Некоторых управленцев РЖД знаем лично, так как у нас в Исакогорке первичка.

ТО Охранник - Военнослужащие не попадают под это определение! Их вряд ли лишат северных надбавок. Также не лишат и систему МВД, Судебную систему. Наверняка останется там же Налоговая и МЧС.
Вангую они следующие на очереди. Вот только в их отношении однозначно сработает принцип отмены геометрической прогрессии при начислении льгот КС и переход к арифметической в виде фиксированной выплаты льгот КС. А вот гражданским придётся разруливать проблему самим и по более сложным схемам.

ТО sergey - Игорь. Пенсионеров, говоришь, не коснется? Ну-ну.
Пенсионеров не работающих, никак не коснётся. Работающих слегка. Будущих через систему мультиплицирования процессов коснётся, если они будут продолжать жить в крайней хате и им будет на всё наплевати)))))))
Сообщить модератору
sergey - sergey
+2 #18 sergey - sergey (c нами очень давно)16.10.2014 00:02
Ого. Да тут визуализация эмоций, наконец-то. Чувствую мой любимый на этом сайте будет этот: :sigh:
Сообщить модератору
sergey - sergey
#17 sergey - sergey (c нами очень давно)15.10.2014 23:59
Охранник. Сказал бы даже ширее и глубее. Но как-то не хочется распространяться насчет роста цен и наполнения местного бюджета исключительно за счет НДФЛ, начисляемых на зарплаты "федералов". Цепная реакция с возможно расчетной прогрессией.

Игорь. Пенсионеров, говоришь, не коснется? Ну-ну.
Сообщить модератору
Охранник - Охранник
+1 #16 Охранник - Охранник (c нами очень давно)15.10.2014 23:32
>>А вот министр труда и соцзащиты Максим Топилин считает
Труда и соцзащиты! Обратите внимание! Военнослужащие не попадают под это определение! Их вряд ли лишат северных надбавок. Также не лишат и систему МВД, Судебную систему. Наверняка останется там же Налоговая и МЧС. Чувствуете куда всё клонится.
Я не зря вспомнил итоги монетизации. Себя-то любимую Дума не лишила льгот! Глупо рассматривать отмену Северных только с точки зрения зарплат трудящихся. Шире надо мыслить, товарищи! :P
Сообщить модератору
sergey - sergey
#15 sergey - sergey (c нами очень давно)15.10.2014 23:15
Северные частично компенсировали стоимость этих товаров и услуг, в стоимость которых входят транспортные расходы по их доставке и/или содержанию (хранению, эксплуатации).

Отмена "северных" означает, что компенсации не будет, либо она должна включаться в иные надбавки, потому, что тарифная сетка - ЕДИНАЯ для всей РФ. Дальше - логика, которая, в конечном итоге, приведет к тому, что производство товаров и услуг на Севере будет ещё более нерентабельно. Со всеми вытекающими негативными последствиями.
Сообщить модератору
sergey - sergey
+1 #14 sergey - sergey (c нами очень давно)15.10.2014 22:43
Например, банковские услуги на 100% иногородние. Для производства колбасы завозится какие-то импортные субстанции, которые иногда называют мясом. Птицу кормят импортными комбикормами. Зерно (мука) - 100%. Энергетика - управление в Ярославле, там же и РЖД. И т.д. и т.п. Удачи в дальнейшем перечислении.
Сообщить модератору
sergey - sergey
#13 sergey - sergey (c нами очень давно)15.10.2014 22:37
Игорь Титов.
Проблема в том, что попытки внедрения "западных" технологий управления ресурсами, в том числе персоналом, наталкиваются на несоответствие российскому трудовому законодательству, которое в части формирования штатов и Фонда оплаты труда зиждется на 18-разрядной тарифной сетке.

Т.е. если предприятие (учреждение) находится на бюджете, или тарифе, или на заказах с контролируемой себестоимостью, то в расчет ФОТ входящего в (себе)стоимость включается только, определенные статьи.

Выход для работодателя в СОТРУДНИЧЕСТВЕ с профсоюзом, когда ставка первого разряда тарифной сетки утверждается отраслевым Соглашением, а множество возможных премиальных составляющих регулируются Коллективным договором.

При реализации множества проектов приходится сталкиваться с опасениями работодателей по отношению к созданию первичных профсоюзных организаций, что, на мой взгляд, характеризует низкую профессиональную способность к управлению процессами. О низком качестве управления говорят сейчас на всех уровнях, но ведь надо расшифровывать, что конкретно стоит за критикой.

"Маленькие" предприятия и так освобождены от налога на прибыль. Более менее контролируются расходы, с точки зрения формирования налогооблагаемых баз на заработную плату и страховые выплаты. Но для них планируется сравнять выплаты по дивидендам с действующей ставкой НДФЛ, т.е. с 9% до 13%, что должно вывести часть зарплаты сотрудников из тени, где она конспирировалась конвертами.

Кстати, ЕГЭ родился из системы образования авторство которого условно приписывается Г.Форду - ярому противнику профсоюзов. В противовес ему, существующее при СССР образование считалось академическим.

Архангельская область завозная на 95% по всем секторам товаров и услуг. А Вы не знали? Тогда долго рассказывать.
Сообщить модератору
Igor-Titov-vkontakte - Игорь Титов
#12 Igor-Titov-vkontakte - Игорь Титов (c нами с 13.10.2014)15.10.2014 22:09
То Sergey - возможность управлять коллективом через материальную мотивацию .
Вот она болезнь наших работодателей, которые без дикой «гибкой составляющей» в составе з.п. работников управлять ими не могут.
Сообщить модератору
Igor-Titov-vkontakte - Игорь Титов
#11 Igor-Titov-vkontakte - Игорь Титов (c нами с 13.10.2014)15.10.2014 22:01
ТО [qwerty] Хотя с другой стороны МРОТ у нас тогда будет как по всей России 5552р, а не 12214р как щас. Поэтому работник в любом случае окажется в глубокой за...днице. Про пенсионеров вообще не говорю.
А кто работникам мешает объединившись искать выход из за..цы. На пенсионеров вроде в данном законопроекте наезда НЕТ.
Сообщить модератору
Igor-Titov-vkontakte - Игорь Титов
#10 Igor-Titov-vkontakte - Игорь Титов (c нами с 13.10.2014)15.10.2014 21:53
То Sergey - На мой взгляд, отмена северных. повлечет за собой отмену массы иных надбавок, формирующих фонд оплаты труда наемных работников как на предприятиях, так и в учреждениях
С чего бы это вдруг? Неужели есть работодатели, выплачивающие дополнительные надбавки за работу в районах КС или увеличенные РКС и ЛКС. Ведь только в этом случае суммы превышения не смогут уменьшить налогооблагаемую базу по налогу на прибыль. Уменьшение объёма стимулирующих выплат и надбавок вполне возможно, но высвобождающиеся при этом финансовые ресурсы можно использовать для создания новых стимулирующих выплат и надбавок.
То Sergey - На мой взгляд, отмена северных. повлечет за собой отмену массы иных надбавок, формирующих фонд оплаты труда наемных работников как на предприятиях, так и в учреждениях.
Вот она болезнь наших работодателей, которые без дикой «гибкой составляющей» в составе з.п. работников управлять ими не могут.
То Sergey - работодатель теряет возможность через KPI влиять на эффективность труда
KPI будет работоспособно и при 20% материальной мотивации в составе з.п. работника.
То Sergey - Можно поставить крест на всех попытках адаптировать "западные" технологии управления персоналом к российскому трудовому законодательству.
Sergey – вы же патриот, будете заниматься импортозамещением)))))))))))))))))
То Sergey - Наверное стоит применить такую форму оплаты труда на мелких предприятиях, находящихся на упрощенной системе бух. учета,
В рамках налогов на ФОТ все должны быть в равных условиях. Маленьких можно освободить от налога на прибыль.
То Sergey - но ни в коем случае нельзя исключать территориальный принцип. Потому, что за этим стоит КОМПЕНСАЦИЯ расходов по транспортировке товаров и услуг. Архангельская область на 95% "ввозная".
КОМПЕНСАЦИЯ расходов по транспортировке товаров и услуг из ФОТ, хотелось бы по подробней))))))))))))))
Сообщить модератору
sergey - sergey
#9 sergey - sergey (c нами очень давно)15.10.2014 19:33
Наверное уже традиционно выступлю с ИНОЙ позиции, нежели все предыдущие участники, как приветствующие новацию, так и критикующие её. На мой взгляд, отмена северных. повлечет за собой отмену массы иных надбавок, формирующих фонд оплаты труда наемных работников как на предприятиях, так и в учреждениях.

На самом деле, это плохо, потому, что работодатель теряет возможность через KPI влиять на эффективность труда. Все премиальные составляющие начнут исчисляться из прибыли, т.е. облагаться дополнительным налогом, а в бюджетных организациях, где прибыли нет, и вовсе исчезнет возможность управлять коллективом через материальную мотивацию .

Можно поставить крест на всех попытках адаптировать "западные" технологии управления персоналом к российскому трудовому законодательству. Наверное стоит применить такую форму оплаты труда на мелких предприятиях, находящихся на упрощенной системе бух. учета, но ни в коем случае нельзя исключать территориальный принцип. Потому, что за этим стоит КОМПЕНСАЦИЯ расходов по транспортировке товаров и услуг. Архангельская область на 95% "ввозная".
Сообщить модератору
[qwerty] - Только честность
#8 [qwerty] - Только честность (c нами очень давно)15.10.2014 19:07
В общем-то правильно все. Сегодняшние надбавки пустая формальность. Если обещают з/п 20тыс., то и будут платить 20 хоть с надбавками хоть без. Только по бумагам сумма надбавки уйдет в какие-нибудь премии.

Хотя с другой стороны МРОТ у нас тогда будет как по всей России 5552р, а не 12214р как щас. Поэтому работник в любом случае окажется в глубокой за...днице. Про пенсионеров вообще не говорю.
Сообщить модератору
Охранник - Охранник
#7 Охранник - Охранник (c нами очень давно)15.10.2014 12:20
P.S. прошу прощения! Намеренно писал с ошибками, т.к. отвечаю с мобилы... С ошибками, особенно намеренными все делать проще, быстрее, удобнее и выгоднее во времени! Как Правительство, так и я!
Сообщить модератору
Охранник - Охранник
+1 #6 Охранник - Охранник (c нами очень давно)15.10.2014 12:13
Если перейдём на фиксированную выплату за счёт бюджета, я, ЗА.

И я за обеими руками! Тут недавно Сев. ТВ сообщило, что пачка сигарет возможно будет стоить порядка 800 руб. Мол столько стоит в Норвегии при перещете на на наши деньги. Как заядлый курильщик, и тут я "За"! Только обеспечте мне такой же доход, как в Норвегии!
Нет веры нашему правительству! Как бы они не перещитывали, для населения все равно будет убыток. Что, итоги МОНЕТИЗАЦИИ уже забылись? К сожалению видимо так! Конечно такие одиозные реформы необходимо принимать, но с другим уровнем экономики и с другим государственным устройством.
Сообщить модератору
Zvezdochet - Zvezdochet
#5 Zvezdochet - Zvezdochet (c нами очень давно)15.10.2014 12:08
Ну если из моей з/п северный и районый коэффициент отминусовать, то на работу в принципе можно уже и не ходить....Как же уже заколебал экономический блок нашего Правительства, ничего сделать не могут: Ни рубль удержать, ни инфляцию остановить на более менее приемлемом уровне.
Сообщить модератору
Охранник - Охранник
#4 Охранник - Охранник (c нами очень давно)15.10.2014 11:19
raex, для работающих-то может и не изменится, а вот для многих пенсов 1/4 прибавка существенная.
Сообщить модератору
raex - raex
#3 raex - raex (c нами очень давно)15.10.2014 10:19
Да в самом деле ничего не изменится, только бухгалтерия проще станет. Прав Топилин. Давно пора эти псевдольготы ликвидировать
Сообщить модератору
Igor-Titov-vkontakte - Игорь Титов
#2 Igor-Titov-vkontakte - Игорь Титов (c нами с 13.10.2014)15.10.2014 09:49
Максим Топилин возразил: тема районных коэффициентов должна быть переформатирована...
Если перейдём на фиксированную выплату за счёт бюджета, я, ЗА.
Сообщить модератору
ordinez - ordinez
#1 ordinez - ordinez (c нами очень давно)15.10.2014 09:38
Как раз эту формальность работодатель и уберет если закон вступит в силу.
Сообщить модератору

Авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.

<< < Октябрь 2014 > >>
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31    
  • тиша - тиша
    тиша - тиша
    7 х 6 ( + 2 х 4 ) = 50
  • molchanoff - Молчанов
    molchanoff - Молчанов
    7 х 5 ( + 2 х 4 ) = 43
  • observer - observer
    observer - observer
    7 х 4 ( + 2 х 11 ) = 50
  • bolt - bolt
    bolt - bolt
    7 х 4 ( + 2 х 6 ) = 40
  • Михалыч - Михалыч
    Михалыч - Михалыч
    7 х 4 ( + 2 х 3 ) = 34
Стоит ли выделять деньги на фестиваль «Северодвинский десант»?
Обязательно - 9.9%
Надо, только не из городского бюджета - 18.1%
Лучше направить на другие цели - 66.4%
Мне все равно - 5.6%

Всего голосов: 426
Голосование по этому опросу закончилось в: 06 Июль 2018 - 08:58
Редакция: (8-818-4) 50-03-76   Отдел рекламы: 8-902-193-83-82
Belomorchannel ( "Беломорканал") свидетельство о регистрации СМИ: ИА № ФС 77 - 37897 29.10.2009 выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Беломорканал - новостной сайт Архангельской области: новости Северодвинска, новости поморья, происшествия в Архангельске, мэрия Архангельска
Все права на материалы, опубликованные на сайте, защищены в соответствии с российским и международным законодательством об авторском праве и смежных правах.
При любом использовании текстовых, аудио-, фото- и видеоматериалов ссылка на www.tv29.ru обязательна. При цитировании информации гиперссылка на www.tv29.ru обязательна. Использование материалов ИА «Беломорканал» в коммерческих целях без письменного разрешения агентства не допускается. 18+
18+