В своей речи Джон Теффт: «75 лет назад жители Мурманска и Архангельска стали свидетелями невероятного – с британских кораблей разгружалось американское вооружение для передачи Красной армии. Это был акт солидарности, который оказался решающим для победы союзников. Несмотря на различия в идеологии наши родители, бабушки и дедушки смогли объединить усилия в борьбе за победу. Американцы и россияне с полным правом гордятся этим периодом истории. Победа далась нам неимоверной ценой. Мы никогда не забудем и не должны забывать об этих жертвах. С тех пор в отношениях США и РФ были периоды не столь тесного сотрудничества. Поэтому такие мероприятия так важны. Это напоминание о том, сколь многого мы можем достичь благодаря взаимной поддержке и солидарности. Не только спасать друг друга от смертельной угрозы, но и помогать в развитии - в силах народов США и РФ. Сегодня у нас есть возможность снова работать вместе - не только когда нужно спасать мир, но и чтобы делать его лучше. Наши астронавты и космонавты работают бок о бок на орбите, исследуя космос и человеческие возможности. Наши ученые работают вместе, расширяя горизонты знаний и создавая все новые изобретения. Наши поэты, художники и музыканты вдохновляют друг друга своим творчеством. В глубине души россияне и американцы разделяют общие ценности, в том числе глубокое уважение к урокам истории. Мы должны сделать все, чтобы связь между нашими народами была бы столь же крепкой сегодня, как это было 75 лет назад».
На фото: Джон Теффт в самолете до Архангельска (Твиттер посольства США в Москве)
Свои фото, видеоматериалы, новости присылайте на электронный адрес: maya@tv29.ruили в группу «В контакте»: https://vk.com/belomorchannel_tv29
... Боже,какой слог!!!.. падаю ниц ... особенно впечатлили "интеллектуальные способности" и "обесцениваете меня" ...
Спасибо! :)
Вот, ты моё мнение разделяешь. Поставил бы тебе плюсик, если бы я разделял и остальное, что ты тут написал. А раз не согласен полностью, то... "прошу пардону"! wink
Ушёл в дальнюю тему ставить эксперименты со вставкой видео.
… итак, по пунктам:
- если интересует мое мнение, то скажу (для твоего успокоения) – за наши ГИГАНТСКИЕ потери в ВОВ ответственны не только и не столько фашисты (глупо на них обижаться, это ж война, а не песочница), виноваты наши руководители и лично т. Сталин ( в вину ему ставлю прежде всего дикие репрессии 30-х годов, обезглавившие СА более чем на 50% командного состава, в т.ч. высшего)
- ты, дорогой, ничего не написал по поводу обоснованности своих аллегорий про яйца – надо понимать согласился, что был не прав, а коль согласился – то Аларм прав … именно яйца (а, вернее, их количество) ему не понравились, потому, что это была ДИКОСТЬ с твоей стороны, совершенно неожиданная, не характерная для такого "эстета" как ты …
что касается формы и содержания твоего злополучного поста, то они неотрывны друг от друга это две стороны одной медали … В следующий раз думай, прежде чем выбрать "модель диалога" …
- по поводу третьего – оскорбил не оскорбил… а почему ты считаешь, что ты не оскорбил своими ЯЙЦАМИ мою тонкую душевную организацию или чью-либо другую, еще более тонкую? так что обижаться на жесткий ответ у тебя нет оснований, заслужил …
- по четвертому пункту скажу – аналогичный вопрос возник и у меня с первого дня пребывания на БК, я видел как ловко это умеют делать Миз, Серега … но я не спрашивал, будучи уверенным, что вместо ответа получу насмешки и не только с их стороны – такова природа БК, увы …
Я дошел своим умом, экспериментируя … В приватной беседе, при личной встрече я бы передал свои знания (зачем их держать при себе ?), но в публичном пространстве я на это не согласен … Ютуб – это наше оружие (одно из…) и довольно эффективное и я не сомневаюсь в том, что в случае его неконтролируемого растекания по БК оно будет использовано против меня моими многочисленными (как бы это помягше) - оппонентами и уже не раз использовалось теми, кто знает секрет … поэтому – или думай сам, или обратись к означенным мной особям … прошу пардону!
следи за собой и своим альтер-эго сначала. Это раз.
Во-вторых, я по-разному одну и ту же мысль высказывал, и никак не мог и не могу взять в толк, почему Alarm только фашистов считает ответственными за наши потери. Обижаться на аллегорию - ну... странно. Я не делаю никаких ассоциаций с тем, что происходило на войне, и я очень уважительно отношусь к тем, кто свой долг исполнял и особенно тем, кто исполнил его до конца. Приведённая мною ситуация - всего лишь модель диалога двух сторон, каждая из-которых по-разному объясняет результаты произошедшего. И не надо мешать форму с содержанием.
В-третьих, ты сейчас тоже не по сути возразил, а просто оскорбил меня. Как я понимаю, только за то, что я думаю что-то отличное от того, что думаешь ты или Alarm. Это, конечно, мужественно и благородно. В особенности из-под анонимного ника.
А в-четвёртых, чем ругаться, расскажи-ка лучше, как ты так ловко видео в комментарии вставляешь, чтобы оно получалось не как ссылка, а именно как ролик? smile
Атас прав, а Лиза есть мудак … ты что ждал, что он тебе начнет про яйца же рассказывать со всеми натуралистическими подробностями?
… образность речи, дружок, имеет свои пределы и пределы эти должен устанавливать себе сам человек, исходя не только из своих представлений о нравственности, но и сообразуясь с нравственностью общественной, если, конечно, имеет о ней представление
… а ты забыл, что находишься в публичном пространстве … вот и выперло из тебя тщательно скрываемое альтер-эго
Дальнейший разговор, похоже, не имеет смысла.
.Alarm, перейдите, пожалуйста, с моей личности (её интеллектуальных способностей и прямизны пальцев) на конкретные замечания по нарушениям логики. Вы ни-че-го мне не возразили, а просто обесцениваете меня, обесценивая таким образом моё мнение. Не находите, что это не приличествует умном и воспитанному человеку, коим вы безусловно являетесь?
Аллегория у вас, мягко говоря, неумная и не адекватная ситуации.
Не нахожу. Давайте-как поконструктивнее замечание.
Кривоваты у вас пальцы. Не находите?
Вона, говорю я им, как у нас всё причудливо выгнулось да раскорячилось от этой чёртовой нефти. Аж неудобство некое в чреслах и стеснение в них же терпеть приходится, хоть и не по чину нам сие. А у вас, товарищи немцы, с этим как?
А у нас - найн, говорят мне товарищи немцы. У нас нефти найн и как следствие - проблем вызванных колебаниями её цены - тоже нихт. Мы есть карашо устроиться унд не зависеть от эта чёрная жижа. Дас ист хитрость унд смекалочка!
Я аж позеленел весь! А ведь точно! Нету у них ни нефти, ни газа. Ну есть конечно, но, что называется - на пол шишечки. Так, вонь одна несерьёзная и прочий сероводород. И бескрайних полей, и бескрайних же лесов - тоже нет у них. Ископаемых всяких там полезных и прочих руд да алмазоносных жил - скудно Бох им отмерил, ничегошеньки практически не дал.
Да и размерами они - крайне невелики. Прямо скажем - не гигантская страна. И при всём при этом - это, на секундочку, Германия. Да-да, та самая Германия, которую славные деды того-самого вот этого вота, и которую внуки и правнуки тех самых дедов готовы, судя по наклеечкам на автомобилях, если надо - повторить и вновь этого-самого того вот туды её в качельТа самая Германия, на территории которой тоже была война. Да, именно та самая война, вспоминать которую и списывать на которую любят у нас все и всё. И она, Германия, эту войну проиграла кстати, и как следствие - вывозились с её территории различные заводы и фабрики, и компенсацию она платила и , кажется, ещё кой-кому платит, и разделена она на две части была, и прочие последствия неприятные... И людей у них погибло тоже не мало, и вообще у них Гитлер был и прочий ад.
А тех, кто не погиб - угоняли в плен и они там работали. Да у нас полгорода пленными немцами построено, кстати, и построено так, что все эти вонючие хрущёвки-брежневки осыпаются, а немецкой постройки домики - стоят.
И вот они, без нефти и без газа, не замерзают и не голодают, и кобзоны наши к ним летят ливер свой прогнивший штопать, а ихние кобзоны к нам - разве что в Эрмитаж прилетают поглазеть, что в свою очередь есть немношко намекать на уровень их пенсий. Много наших пенсионеров хотя бы в тот же Эрмитаж приезжает? Не думаю. Я ездил этим летом в СПБ, испытывал некую феерию от расценок на билеты и прочее.
И на машинах ихних все у нас ездят, а те, что побойчее, так ещё и "трофейная" на стёклы тех машин клеят, всё помятуя о той самой войне, которая и у них тоже была. И прочие стиральные машинки да скороварки всяко лучше наших у немцев получаются. А уж шоколад такой, что страшно и сказать, до чего собака вкусный.
А про пиво и вовсе промолчу.
Вот как так? Без нефти, без газа, некрещёные, ни черта у них там не мироточило отродясь, благодати - ни на грош! Скрепы - ни одной! А однако ж вона как. Живут, не бедствуют. Непонятно мне сие . Непонятно унд удивительно. Загадкен!
©
Возможно. Давайте на пальцах объясню.
Вот подрались два хулигана. Все знают, что нападать со спины и по яйцам бить - не по-мужски. Но первый на второго со спины напал и по яйцам бил (а других почему-то не бил). А после драки оказывается, что у второго яйца знатно отбиты. И кто-то спрашивает второго: "Что ж это у тебя яйца так сильно отбиты?!"
Вы, являясь частью второго, отвечаете на это так: "Так первый же по ним бил!" Но ведь не Айс это объяснение? Можно же следующий вопрос задать: "так чего ж ты их не защищал?!"
Я же, тоже являясь частью второго, говорю кое-что другое: "то ли защитить свои яйца не сумел, а то ли не хотел, считая, что руки и ноги сейчас важнее, подозреваю, что все сразу".
Закрывая вопрос с эвакуацией. Франция никуда не эвакуировалась. И каковы жертвы среди гражданского населения? СССР эвакуировал 17 миллионов граждан. Похоже, что не в эвакуации корень причин?
вероятно разная идеология?..иванам не долбили всё время о высшей расе..эвакуировать наверное было не на чем..да и лишние рты..которые могут партизанить в тылу..сталин хитрый..
Тогда смотрите телевизор и дальше. Сицилию тоже трясло. Просто не показывали по ТВ-ящику.
А еще город Аматриче. Это все центр Италии.
Землетрясения предсказывают и достаточно успешно, в 21 веке живем и есть постоянное наблюдение за сейсмической активностью планеты. Меняются многие параметры перед землетрясением: температура воды, почвы, разломы появляются и многое другое. Интересуетесь наукой, она давно уже шагнула вперед
"захолустный городок, где люди живут в халупах двухсотлетний , а то и старше давности. "
Вы бы посмотрели на это, как Вы пишете, "ветхое жилье". Стены метровой толщины. Простояли дома не один век. С советской постройкой не путайте, плиз.
Разрушена Таормина, я там был прошлым летом, это на Сицилии. Ее красотой восторгались все, многие русские важные персоны там жили, и подолгу. Все эти восхищения, как сам убедился, вполне обоснованы.
А землятресения, к сожалению, еще не научились предсказывать. В прошлом году, например, Этна всего-навсего слегка дымила, и ничего не предвещало ни извержения, ни землятресения.
По поводу статистики. Самые большие потери населения понесла, если мне не изменяет память, в относительных величинах, Польша.
мире? На этот счёт даже есть шутка: Ещё не хватало с самими собой воевать... Т.е. подчеркивается , что китайцы и так везде, и территориально живут, и экономически присутствуют. Как показала жизнь, даже у нас."
Присутсвовать экономически - это не властвовать фактически. Голубь вы наш сизокрылый. tongue
БИ, ну война-то - не природная катастрофа? И она не случайно началась, её ждали. Можно подготовиться-то было?
Если бы человечество предсказывало последствия военных или природных катастроф... Как- то вот заранее ни в одной стране мира не любят действовать.
Немного не по теме: Вот в Италии землетрясение случилось , жертв много, хотя баллы были не такие высокие, 6 всего. Откуда столько жертв?. А эпицентр пришёлся на захолустный городок, где люди живут в халупах двухсотлетний , а то и старше давности. Не сейсмически устойчивых. Чуть тряхануло, все посыпались, 300 чел. жертв. Спрашивается , современность , приборы фиксировали, чтобы заранее хотя бы не эвакуировать население. Или хотя бы расселить ветхое жилье? Ведь это Евросоюз.
Я вот это и критикую: "русский авось", стоивший 15 млн. советских граждан.
Лэзи, не были научены горьким опытом. Русский авось... Немцы бомбили мощно Лондон, например. Что - то там тоже не больно то эвакуировали население....
Титов. Насколько я знаю , Китай в своей истории никогда не вел крупных захватнических войн(!), так по мелким. Так с чего им сейчас её начинать? И с нами, и в
мире? На этот счёт даже есть шутка: Ещё не хватало с самими собой воевать... Т.е. подчеркивается , что китайцы и так везде, и территориально живут, и экономически присутствуют. Как показала жизнь, даже у нас..
Передёргиваете. Я не говорю "априрои сдавать территорию". Я говорю "подготовиться к войне", в которую включаю и планы по защите населения, если что-то пойдёт не так. И вот их-то, похоже, просто не было.
А причём здесь они? Ну, положим, наши не хотели убивать никого. А вот немцы - хотели. И что, теперь немцы виноваты в том, что мы при ведении войны не учитывали их эту страсть?
Alarm, вы же сами тут мне как-то заметили в ответ на моё сетование "голосовать не за кого" вполне резонной фразой: "а что вы сделали, чтобы вам было за кого голосовать?"
Можно всё объяснить кровожадностью фашистов. А можно критически оценить себя, своё поведение и извлечь из этой оценки пользу.
Харе уже про прошлое давайте обсудим будущее wink
И как же рейх организовал оборону и эвакуацию? Никак. Красные пришли, а убивать есть кого. И что?
Берта Ивановна, Вас наверное интересовало это золото, непосредственно связанное с оплатой ленд-лиза... почитайте в инете о британском крейсере "Эдинбург"…
28 апреля 1942 года из Мурманска на запад отравился конвой QP-11: тринадцать транспортов под охраной шести эсминцев. Недалеко от конвоя двигался, выписывая противолодочный зигзаг, крейсер «Эдинбург», на котором держал флаг контр-адмирал Бонхем-Картер. На борту «Эдинбурга» находилось 93 деревянных ящика, в которых содержалось 465 слитков золота — всего около 5,5 тонн драгоценного металла — частичная оплата советских закупок в Великобритании и США, произведенных сверх программы ленд-лиза…
30 апреля в 187 милях к северу от Мурманска «Эдинбург» был обнаружен немецкой субмариной. В 16 часов 18 минут корпус крейсера содрогнулся от сильного взрыва по правому борту под кормовой башней — погиб весь ее расчет, а через несколько секунд второй столб воды и дыма встал над кормой. Это попадание и решило судьбу крейсера — он лишился двух винтов, руля и мог передвигаться только со скоростью 3,5 узла, с трудом управляясь машинами. 2 мая он был добит немецкими эсминцами и затонул в Баренцевом море.
Работы по подъему золота начались 9 мая 1981 года с глубины 250 метров, с "Эдинбурга", лежащего на дне на левом боку. Всего был поднят 431 слиток золота общим весом 5129,3 килограмма.
5129,3 килограмма / 431 = 11,9 кг (вес одного слитка...)
БИ, вот вы снова оцениваете это как множество частных трагедий. Так и было, и так есть до сих пор. Потеря каждого - трагедия. Но мне гораздо больше интересны причины соотношения потерь мирного населения 1 к 10 в пользу немцев. Alarm говорит: фашисты! А я с этим не спорю, но замечаю, что первопричина того, что они у нас так много мирного населения перебили заключается в принятых нашим руководством решениях по поводу организации обороны и эвакуации. Война же не была неожиданной? Правда? Про точную дату не знали или не верили (это кто уж как хочет), но про то, что война будет понимали же ж?
Звучит ужасно, а почему они вообще убивали, мучали мирное население? По какому праву? Вот в этом и есть вся поганая сущность фашизма...
А организовать эвакуацию, полную, огромной территории не в состоянии никто, тем более сейчас, когда и дисциплины то железной, как тогда , не было.
А многие бы и не поехали в эвакуацию, особенно старики, они не оставят свой дом и хозяйство....
Посчитал по нижней границе из Википедии (чтобы в нашу пользу сравнение было): 4.1 млн против 6.8. Примерно 1 : 1.5. Тоже не очень.
Ну, во-первых, у истории нет сослагательного наклонения. А во-вторых, потери среди мирного населения лично я в первую очередь отношу на счёт организации обороны и эвакуации. Потому, что если бы это сделано было хорошо, то приходящим немцам (допустим, они были просто нелюдьми и убивали всех мирных до одного) было бы просто некого убивать.
Но именно там был дом и усадьба....)
А ограбленная Россия встала с колен за пару пятилеток. Союз нерушимый...
Титов, за ножки Буша тоже)
Адрес?
В общем, опять Россия и её золото обеспечила весь Запад и США.
А сколько ещё золота было на руках у населения. Казакам платили золотыми червонцами. У прадеда их было целая банка. Он её закопал в огороде от большевиков в 1918 году, потом , когда они пришли в станицу , его сильно избили, выбили глаза, он потерял память... А его родной брат успел убежать в Крым, оттуда уплыл в Турцию, больше мы не слышали о нем...
А золото мы так и не нашли, хоть мои родители и перерыли весь огород в советское уже время...))))