Убирать за собой, оплпчивать содержание и ремонт своего дома - никаких проблем. В том же Париже при диких ценах и налогах и пособие социальное 2 тыс евро, т.е. видно, куда эти дикие налоги идут. А в обсуждаемом случае лмчно меня бесит именно нескрываемое нвмерение эти деньги банально развороватт. Чересчур нагло и открыто даже для России.
Про мое стремление в ЕС Вам сильно показалось )) работаю и там и там, разницу вижу своими глазами каждый день.

raex. При чем тут большевики? И о чем ваше лучше - хуже? Вот вы стремитесь в ЕС (предположительно). А вы хотя бы представляете, какие там существуют поборы на местном уровне, в том числе, например, на уборку территории прилегающей к домовладению? Либо убираешь, предположим, снег, сам, либо приезжают и убирают, но выставляют счет. И попробуй, не оплати.

Хотите устроить демонстрацию протеста? Ваше право. А убирать-то кто будет? Если тебя угораздило поселиться в доме, имеющем историческую ценность, например, в Праге или Париже, так "спотеешь" оплачивать реконструкцию и содержание. Всё, повторяю, всё имеет свою цену. И если кто-то не может её платить, то он оказывается на обочине жизни со всеми вытекающими.

Часть платежей перекладывается на плечи тех, кто входит в платежеспособный социум. Так называемые, успешные люди. Но за право входить в него, тебя снова заставят платить. Например, в Канаде для местных депутатов считается почетной ОБЯЗАННОСТЬЮ ЛИЧНАЯ работа по уборке улиц с помощью навесного оборудования для личных мощных джипов, которое они могут получить в специализированном муниципальном хранилище на период проведения работ.

Та же оплата, только за счет личного времени и личных средств в натуральном выражении. Главная беда России - отсутствие культуры управления (кулуарность) и методов эффективного общественного контроля.

raex. Тут ничего не сделать. Всё равно под тем или иным предлогом платить придется. Ну, назовут этот побор по другому, или увеличат существующие. Не важно. Главное, что источником налогов является народ (физические лица). Т.е. стремительно идем к экономическим моделям демократических государств, за дружбу с которыми Вы ратуете на страницах БК. Тогда, что Вас не устраивает?

Меня лично смущает только создание кормушки в виде фонда. В мэрии целый экономический блок, Комитет или что-то там такое ЖКХ. Отдайте деньги им, пускай хозяйствуют. Контроль по идее должен быть за депутатами (была там какая-то счетная палата).
Депутаты утверждают бюджет. Пускай, в конце концов, работают, а не только свои проблемы решают.

Логика в появлении такого структуры и поборов в неё, конечно есть, если вспомнить каким образом финансировалось содержание ветхого фонда, за который не стали бороться УК. А кто их должен содержать? Собственник - в большинстве своем муниципалитет. Т.е. за счет своего бюджета? Какая строка в нем, и нормы отчисления в неё?

Другой вопрос, что появление новой надстройки - Фонда, который является лишь инструментом распределения, повторяя убогую структуру управления в целом, является, на мой взгляд, избыточным. Распределять и без него есть кому. А так, опять какая-то синекура для очередных бездельников, которые будут всех уверять, что работают не покладая рук, на благо, так сказать.

Очередь капитального ремонта за счет средств этого фонда до домов под управлением "нормальных" УК и ТСЖ, не дойдет НИКОГДА. Надо смотреть правде в глаза.

Не стали прятать сбор под ворохом глупых оправданий, а честно назвали источник поборов - владельцев жилья? Принципиально имеют право. В любом случае, платежей не избежать. Вот такая вот правда жизни. Не единственный случай, когда согласен с raex.

Между тем определиться с формой накопления средств на капитальный ремонт все собственники жилья должны ко Дню дурака, или 1 апреля.

Еще один любопытный нюанс — в «пирамиду» загнали едва ли не весь город, так как
с вопросом капремонта не определились около 85% домов. Сюда относятся и «гламурное» жилье с улицы Пушкинской, и новостройки в Левенцовском районе, и коммуналки
с гостинками. Причем загнали-то незаконно. Поскольку если собственники сами не организовались, собрания в их домах должны проводить городские власти, чего практически нигде не было.


Статья 170 Жилищного кодекса РФ, часть 6:
«Не позднее чем за месяц до окончания срока, установленного частью 5 настоящей статьи (срок принятия решения о формировании способа накопления на капремонт — Авт.), орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме для решения вопроса о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, если такое решение не было принято ранее».


Обратим внимание: накануне включения дома в «пирамидальный список», власти обязаны были созвать общее собрание. Данное мероприятие должно было пройти, а следовательно, отговорки чиновников, что они «созывали, но никто не пришел» и собрание не состоялось, здесь незаконны.

Думается, уже на этом основании платежки Фонда можно отправить в мусорное ведро,
а можно и, например, переслать прокурору или в другие инстанции. Хотя, как это чаще всего
у нас бывает, собственники закроют глаза на собственное бесправие и не станут «отфутболивать» счета — причем на вполне законных основаниях. А чиновники как-то смогут наладить работу буксующей пирамиды.

не, в данном случае не прокатит(( бабло упыри состригут и по карманам рассуют сегодня, а время смотреть сметы придёт через 20 лет, к тому времени ботатенькие детки нынешних распорядителей фонда будут иметь абсолютно прозрачный легальный бизнес, с которого с благодарностью кормить оборотистых родителей, а нищий фонд хоть засуди - с самого же опять новые налоги будут драть как для наполнения фонда, так и для выплаты штрафных по нашим же искам.
Прохвосты неспроста именно на 2038 год бум запланировали, комми так же стаду 70 лет про коммунизьм втюхивали: вроде как не зазря лишения терпим, 20 лет - доживем% а царьки-то парни практичные, им через 20 лет по барабану будет

камрад dv, ваше желание с открытым забралом выйти на бой с упырями мне чертовски импонирует, сам такой был буквально лет 15-20 назад... Но, поверьте, в реале бой выглядит совсем не так и благородству там места не будет. Для правохренительной системы это - конвейер, что одного, что десять тысяч она через себя пропустит одинаково успешно.
Надо придумывать что-то другое.
Чисто теоретически - с депутатами надо работать, скорее всего госдумовскими, ниже эту проблему не решить. На практике с трудом представляю.

Ну доведёте до суда... проиграете... что будете корреспондентам вещать? они-то видео выложат: вот наконец железная рука Закона настигла злостного неплательщика, из-за таких как он у нас дома обветшали и рушатся, запомните это лицо" - Вам полегчает?
пар ушел в гудок - потому что во-первых мало народу вышло, во-вторых - тихо побубнили и разошлись. Я вот сам тоже сижу и думаю что делать... покрышек бы натащить сотню да запалить - подействовало бы 100%, дак незаконно это, не наш метод... а других не вижу...
Лично я пока сумма не напрягает - обидно, но лучше заплачу, а уж как неподъемны поборы станут - дак лучше заявиться от души, а потом в камеру, чем за долги из квартиры на мороз, в камере теплее.

количество в качество не перейдет 100%, ибо судья обязан применять закон, все остальные обязаны исполнять решение суда, ни у кого никаких шансов на шаг в сторону, вертикаль власти, панимаишь .... судья в душе может быть полностью с Вами солидарен и свой квиток капремонтный при Вас сжечь - но решение обязан вынести законное, попробует юлить - вторая инстанция законность восстановит.

Не получится в суде массовой драки тысячи мелких обобранных против десятка сытых и наглых, Приговорённых к ограблению будут по одному выдёргивать. Если видите другой метод решения проблемы, кроме как этой тыще самим на улице собраться - предложите.

"....- там Вам, конечно, дадут отвести душу, выскажете эту ахинею про "других", но толку-то никакого, рассматриваетесь личны ВЫ, есть закон, и ВЫ его нарушите "
- Почему же сразу "ахинея"?! Это может быть как раз тот случай,когда "количество" переходит в "качество" - законы принимаю одни, отменяют их другие...- был бы повод"!
А в отношение Вашего: - "...я дак других методов протеста, окромя массовых уличных протестов - не вижу." - полистайте УК и КоАП - найдете мно-о-о-го познавательного чем кончаются такого рода призывы- Закон,на который Вы опираетесь - СТОИТ!, а Вы,идя таким образом против него, можете и ПРИСЕСТЬ! whisting

- "...хм... а куда денетесь? получите повестку в суд, не явитесь - без Вас рассмотрят, ..."
- До этого суда еще дожить надо...! Сдается мне - всю область не осудят, а первый вопрос при рассмотрении дела ,должен быть: - " Уважаемый Суд, а ВЫ можете показать свои оплаченные квитанции?! Других правоохранителей тоже касается!

БК! А почему бы ВАМ не запустить опрос по этой теме?
Посмотрим сколько в городе вменяемых людей! Лично я не платил и платить не буду! smile

Похоже на очередной лохотрон. За 5 лет типа все отремонтируют laugh китайцы завидовать будут нашим темпам

Кто нибудь может пояснить почему помимо самого прибора учета холодной воды в доме в сметы были включены модемы и задвижки новые??? Ведь замена задвижек это уже текущий или капитальный ремонт (как раз по линии фонда реформирования) lol , вроде по закону должны были приборы учета поставить, а на деле всех развели на дополнительные работы и квитанции выставили???

А что г-н БАРАЕВ может ответить:
одна тысяча семьдесят (1070) многоквартирных домов Северодвинска КАПИТАЛЬНО отремонтировать за ШЕСТЬ лет ( период с 2038 по 2043). СТО СЕМЬДЕСЯТ ОДИН дом в ГОД! НЕВЕРОЯТНО. ВЕДЬ МОЖЕМ-ЕСЛИ ЗАХОТИМ!!!! И Америку догоним и перегоним.
Только жить в этом капитально отремонтированном городе большинству уже не придется.
Почище барона (Мюнхаузена) прожектеры из Фонда. Главное- деньги собрать и пристроить....