Мобильная версия сайта
Регистрация
АО "ФК "МАНДАРИН" ИНН 2902083859 ERID: 2SDnjdyjy3Z Реклама АО "ФК "МАНДАРИН" ИНН 2902083859 ERID: 2SDnjdyjy3Z
Известный российский полярный исследователь и депутат Госдумы Артур Чилингаров предложил построить в Северодвинске глубоководный аппарат.

Как сообщает ИТА-ТАСС, сегодня Артур Чилингаров получил от премьер-министра РФ Владимира Путина грант Русского географического общества на проведение комплексной экспедиции по оценке последствий катастрофы в Японии, воспользовался случаем попросить у главы кабинета дополнительной поддержки.

Чилингаров отметил, что для подобных исследований «нужен экспедиционный корабль»:

- Нужен глубоководный аппарат, его готовы спроектировать и построить в Северодвинске, - сказал ученый. По его словам, имеющиеся сейчас в России аппараты позволяют спускаться на глубину 6 км, а необходимо - до 12 км.

Комментарии  
гость
sergey, вижу вы не в курсе. Небольшое пояснение: все глубоководное ("Мирами" оно, вовсе не исчерпывается), за исключением одного заказа, в нашей стране строилось на ЛАО. То, что строилось на ЛАО - ходит; тот заказ, который построил Севмаш, - плавает (на всякий случай интересуюсь: знаком вам этот морской нюанс?). Какого моржового надо городить на Севмаше то, что с успехом реализовано в Питере? Лишь потому, что Артур Николаевич наш депутат и уже через полгода выборы? Извините, но вы и сами должны понимать нерациональность таких доводов. Насчет поставленных задач вы все верно говорите. Медведя можно научить на велосипеде кататься заради развлечения публики, но не дороговато ли развлечение для одного человека всей стране выйдет? Чем один аппарат для Чилингарова учиться строить, лучше бы научиться подводные добычные комплексы строить. Больше проку будет.
гость
А собственно, при чем тут глубоководный аппарат, если требуется изучать последствия землетрясения в Японии? Чего такого хочет увидеть полярник в Марианской впадине? Или, какие-нибудь заглушки установить и остановить сдвиг плит? Вбухать триллиарды рублей на постройку апаратов и спуски в глубины океана вместо того, чтоб расширять кол-во сейсмостанций, заниматься проектированием и постройкой таких же сейсмостойких зданий, сооружений и дорог как в Японии, созданием такой же системы МЧС как в Японии...

Процессы в глубинах земной коры и в магме, а полярник мечтает о впадине в 11 км... Это как диагностировать аппендицит прижиганием прыщей йодом.



Но, против проректрования и постройки высокотехноличного ГА не против: технологии и материалы в таких областях, как космос и большие глубины дают немало для обычногой повседневной жизни, уходя в серию.
гость
unclenick. Где вы тут пафос-то узрели? Что за народ мнительный пошел? Сказал же, какая задача, и какие ресурсы? И не сам лично, а в качестве организатора процесса, т.е. топ-менеджера. В мировом масштабе не возьмусь, да и в Российском тоже. Не раз говорил, что даже мэром быть не хочу. Я технократ, а не политик, и только обстоятельства вынудили меня податься в областные депутаты.

gamarjoba. За Россию несут ответственность другие люди. Я к ним себя не причисляю. И на такую ответственность не подписываюсь. Что тут из мухи слона раздувать? Говорим-то о чисто технической стороне реализации идеи. Спросили, сможешь? Ответил, смогу! А про Россию, это к другим.
гость
sergey, а ничего, что пол-России нищенствует, живёт на скудные доходы. Может сначала их накормить до сыта, а уж потом осваивать глубины? А некоторые стратеги на Луну, да на Марс зовут.
гость
sergey, а пафосу-то сколько! А в мировом масштабе смогёте, Василий Иванович?
гость
alarm. В своё время высказал предположение, что в Северодвинске остались жить одни оптимисты, потому как пессимисты давно уже уехали. Однако, чувствую, утверждение не было абсолютно верным. Вы вот, как мне кажется, "подзадержались". Ещё раз специально для Вас, повторяю: ВСЁ зависит от поставленной задачи и направленных на её реализацию ресурсов. Наличие ума и сообразительности может минимизировать материальные затраты, и наоборот. Сопромат, который, возможно, Вам близок, не чужд и иным членам общества. Вдобавок к нему изучались и другие, не менее сложные предметы, как скажем, "электрорадиоматериалы". Википедия дело хорошее, но наличие "бумажных" справочных и учебных материалов также не возбраняется. Другое дело, что есть узкоспециализированные моменты, скажем, из области получения сплавов с особыми характеристиками. Так это, опять же, из области оптимизационных решений. Уже десятки аналогичных аппаратов выполняет различные функции на дне моря. По жизнеобеспечению - нет вопросов. Всё рассчитано давным давно. Вопрос в корпусе и энергоустановке. Задача по энергоустановке близка к решению. По корпусу - в основном, узкопрофильный "металлургический" вопрос. Надо создать условия для получения того или иного сплава. Но тут, пардон, из области коммерческих и гостайн. Опять же, как будет сформулирована задача, и кого привлекут для её решения. Понятно, что не СМП будет заниматься решениями ВСЕХ вопросов. Но стать координирующим и исполнительных органом, на мой взгляд, вполне мог бы претендовать. Приведу простой пример. Массовое производство автобусов на ПАТП невозможно по ряду причин и обстоятельств. Но, сделать ОДИН, назвав его "ПОМОР - С", или ещё как-нибудь, вполне по силам. Для этого нам не надо самим бы было разрабатывать то, то и то. Вы, может, из тех слесарей, которые считают, что они не токари, им за это не платят, и делать они этого не обязаны. Так в этом случае говорить с Вами о таких вещах бессмысленно.
гость
Ну если общественность считает, что чтения статьи в википедии достаточно, чтобы считаться специалистом по какому-либо вопросу, то стало быть так тому и быть. И действительно, нахрена все эти матаны-сопроматы нужны! Гугль рулит!

Я все же полагаю, что ни построить, ни тем более спроектировать глубоководный аппарат Севмаш сегодня (завтра, впрочем, тоже) не в состоянии, даже если уважаемый Сергей Николаевич со всеми своими антикризисными талантами и знакомствами с профессорами-изобретателями за дело возьмется не менее уважаемый герой-полярник это дело своим авторитетом освятит.
гость
sergey

"Заметано". Только, пожалуйста, не говорите незнакомому собеседнику то, что Вы мне сказали. Ну, не принято так говорить о себе прежде всего!

demi91

Понял, ценю.

Насчет НТВ не могу много распространяться - флуд. "Законспектировал". Добавил Ю-у,Р-го и П-о. Кох сильный соперник для Ш-ча. На земляка с Шустером и Митковой сразу - "забил". Вообще-то они (К. и т.д.) в тот момент поднадоели всем. Но это вполне нормально. Блог Пархоменко хорошо дополняет.
гость
sergey,

не обращайте внимания на все выходки alarmа. Поучать всех во всех вопросах это его вторая профессия, а возможно даже и первая. В одном известном мультфильме главный герой сказал умную фразу: "Поучайте лучше ваших паучат".
гость
Вот мнение еще одного человека из той эпохи: diary.ru/.../p155443106.htm - только нужно ли оно банде воров? Ломать - не строить.
гость
Хм. Вот ведь реально всю ночь не спал. Вытащил всё, что можно про "МИРы" и всё, что ещё есть или было в мире. Ну, что... В Марианскую впадину спускались. Т.е. 11.000км. "освоены". "Мир-1" и "Мир-2" в штатном режиме работают на глубинах до 6.000 (+/-). Корпус аппаратов изготовлен из мартенситовой, сильно легированной стали, с 18 % никеля. Сплав имеет предел текучести — 150 кг на квадратный мм (у титана — около 79 кг/ кв.мм). Производитель: финская фирма «Локомо», входящая в состав концерна «Раума Репола».

Какие вводные по заданной теме? Время в пути туда/обратно. Соответственно запас живучести. Кевларовый спасательный тросик может оказаться сильно тяжелым. Надо думать. Время на поднятие на поверхность спасательного буя.....

Будем считать, что всё предусмотрели, рассчитали объем, материал, оснастку. Сможем ли мы построить такое "чудо" на СМП? А вот тут вам и модернизация в тему. И не важно, что такая "посудина" нужна в единичных экземплярах. Понятно, что это пилотный проект для перехода на более высокие технологии. Которые в дальнейшем можно/нужно распространить на серийные вещи. Т.е. наша задача не заниматься проектными работами, хотя, не исключаю и это. И даже не в придумывании новых материалов. Хотя никто не запрещает участвовать в выдаче технического задания на сплавы с особыми свойствами. Наша задача (т.е. СМП) быть готовыми к производству. Я уже не говорю про граничащие с фантастикой случаи встреч с ... Ещё ведь недавно про Наукоград "трындели". Что так быстро спеклись-то?

А как вам само восстанавливаемые источники энергии, топливом для которых служит обычная вода? Речь вовсе не о водородных бомбах, и их применении в мирных целях. Ну и так далее. А то тут автобусом, понимаешь, всё норовят по носу "заехать". Объясняю. Некоторое количество лет назад совмещал основную деятельность с работой заместителем областного фонда изобретателей и рационализаторов. Поэтому меня сильно забавляет идея со Сколково. По НИОКРам мы где? Правильно подумал только отсутствующий ныне ВАха.
гость
аlarm. Ваша ирония по поводу автобусов совершенна неуместна. Я НИКОГДА не управлял автобусом. Я восемь лет управлял ПРЕДПРИЯТИЕМ. Которое до этого было в глубокой ж...е. Сделать его процветающим не дали слабо образованные псевдо-подводники.
гость
тратата. Буду иметь ввиду.

аlarm. По поводу Артура Николаевича. Имел возможность пообщаться как лично, так и с помощниками. Так что, впечатление и мнение из первых рук. Касаемо глубоководных аппаратов. Что Вас, собственно, интересует? А если будет предложена совсем иная концепция технического решения, а не та, которой учили, предположим, Вас? Но, неожиданным образом, она будет работать. И движитель, хоть и будет работать от батареи, но совершенно фантастическим способом? Что позволит работать автономно. Или подойдет только титановая сфера, привязанная кабелями и шлангами к судну-матке? И даже если их выполнить на основе материалов полученных с применением нанотехнологий, то, типа, где гарантии безопасности? Тем временем, существуют и иные технологии, которые при желании можно применить. Например, с профессором-изобретателем из СПб, получившим в Швейцарии несколько дней назад "золотую" медаль "Лучший изобретатель Европы" встречаемся во вторник на следующей неделе. Кстати, бывший подводник - "капраз".
гость
Интересно, кто-нибудь из комментаторов чего-нибудь в глубоководных аппаратах понимает? В Чилингарове, как я понял, разбираются все. В целом, понятно, что разницы никакой нет - автобусами рулить или ГАСы строить, но все же интересно, сколько здесь специалистов по глубоководной технике?



Valery, спроектирует, как обычно, "Малахит", а построят, как обычно, на ЛАО и никакой Артур Николаевич этого не изменит. Ну а насчет "уводит в сторону" - эта тематика пожалуй единственная, где мы еще впереди планеты всей и еще кажем кукиш азиатам.
гость
сегодня 16:07

sergey

учитывая сказанное, помощники на ближайшую пятилетку не требуются?
гость
Слегка offtop, но не сдержаться, глядя на 60-летнего альфа самца, играющего в хоккей с детьми. Чему предшествовало 2 месяца упорных тренировок, как жизнерадостно поведал телеведущий. Ё.п.р.с.т, вообще то он наемный менеджер, управляющий правительством, а ведет себя как ....трах бах брад бара бах. Тьфу. Страна в жо..е, а он китам вставляет, да с детишками шайбу гоняет. Шел бы уже на пенс..ю, но на ту, которую для всех остальных приготовил.....!!!
гость
Valery, действительно, зря Вы. И я так понял, что Сергей ничего плохого в виду не имел.

Ну это к слову. Читали полемику Шендеровича с Кохом? Прелюбопытно.
гость
Valery. Извините, Вы меня не поняли. Шпаной-то, я вовсе не в Ваш адрес, а тем, кто на рельсы. понимаешь, лечь клянется, а потом по мутному "сливается". Вот, Вы, например, первым меня с ДН поздравили, за что вам отдельное спасибо. Первым быть всегда труднее. А что остальные скажут? Я, вроде, не давал повода Вам думать, о нелояльном своем к Вам отношении? Еще раз простите, действительно, как-то неловко получилось. А вообще-то, вот как Вам не стыдно, так было обо мне подумать? Давайте мириться!
гость
sergey

Что-то я Вас сегодня плохо понимаю.

Вы о чем? Какая нафиг шпана?

Вы меня за кого принимаете?

Я ведь с Вами не знаком.

Больше ничего не спрашиваю.
гость
аксакал, не совсем так. Бывает и удовлетворение ученым:

1) собственного любопытства за свой счёт;

2) любопытства собственного и какой-то частной фирмы за счёт этой фирмы;

3) чужого любопытства за счёт любопытного;

4) чужого любопытства за государственный счёт;

Строитель, некоторые сидят в институте и пишут в стол, пользы от этого больше? Если человек делает что-то в науке ради общества, почему он всегда должен делать это за свой счет? И не все имеет быструю отдачу.

Хотя в Сев-ске сейчас, конечно, нужен порядок, а не А.Н.
гость
Valery.

1.Тут аналогия простая. В зависимости от поставленной задачи. Например. Сказали: мы хотим сохранить ПАТП. Но сделали всё для того, чтобы его угробить. Однако просчитались с директором. Как его со всех сторон не "обстругивали", оказался непотопляемым. И сохранил таки вверенное имущество. Мало того, развил до ... Пришлось увольнять. Сейчас вот ломай голову, как его (ПАТП), блин, приватизировать. Вот он, "БЛИН", где вылез-то!



2.Т.е. говорят. Надо создать российский флот, и ставят на эту тему бывшего директора автобазы (а почему, собственно-бы, и нет, вот "гаишника" поставили-же), в полной уверенности, что он всё провалит, и будет на кого этот провал списать, раз все остальные вывернулись. Так вот хрен всем! Мы таки построим российский флот! И при этом сохраним вверенное имущество. Сами же задачу поставили?! А между строк читать, как бы, не умею. Ну, нате, съешьте меня...

3.Глубоководный аппарат?! Мы, да с вами, не построим?

Я вам не всякая там шпана скудоумная. Клянусь! Построим! Ну, и чтобы веселее, закончить, - "в то время когда космические корабли бороздят просторы вселенной...".

4.В чем проблема действующих менеджеров, вокруг да около СМП? Они "непуганные". Сейчас вот "накат" пошел, так все черные ходят. А мы воробьи стрелянные, смерти не боимся.

5.Делай что должен, и будь что будет. Слава российскому флоту!!! УРА-ура-ура-а-а-...
гость
sergey

1. Спрошу у sergey.

"Блин..." А можно с этого места чуть-чуть приоткрыть ?

2. Насчет А.Н. действительно все понятно.

3. Вы же сказали "А почему бы и не построить в Северодвинске глубоководный аппарат? Ведь можем же, когда захотим?!". Вот я и поделился своим мнением. Короче говоря, мне кажется, что уже не можем, даже если захотим.
гость
Ребята, да я всё прекрасно понимаю. Хотел сказать, что вы очень много надежд возлагаете на одного отдельно взятого человека. А он всего лишь человек, т.е. такой же как и мы с вами. При этом, как справедливо заметил Valeri, он человек Системы. Не самой хорошей из возможных. Т.е. надо признать существование СИСТЕМНЫХ просчетов на уровне, гораздо более высоком, чем те, на которые мы можем повлиять. Почему нет сбыта на траулеры? Потому, что квоты на вылов распределяются в ..., и в основном они уходят в ... И даже при отсутствии квот, те продолжают лов в промышленных масштабах, прикрываясь необходимостью научных изысканий. Например, краба. Не говоря уже о том, что аналогичные суда гораздо более дешевле делают в .... Всё потому, что существуют государственные программы поддержки этого производства, которые компенсируют ... и т.д. Почему нет спроса на суда класса река-море? Потому, что в Архангельской области этим бизнесом занимаются ..., а они могут только делить и отнимать, а не прибавлять и умножать. Почему Россия не строит ледоколов, а Китай строит? Почему, почему, почему??? А, потому что!!! Потому, что королеве Великобритании, например, "беспонтово" ползать по АПЛ, кабинам самолетов, рассекать на байках, ставить клизмы китам и оплодотворять тигров. Все и так понимают её значимость. Отстаньте вы от Чилингарова. У него безобидное занятие. Он никуда не лезет. Скажут слетать на Шпицберген, "посопровождать"..., он слетает. Скажут в Северодвинск, значится туда...Нырнуть? Нырнет! На Северный полюс? Под козырек! Да, он через минуту забывает, о чем только что с вами беседовал. Есть пара адъютантов. Под ручки, и шагом марш в кресло депутата ГД РФ. Дали денег на безбедную старость, пару красивых значков. Что ещё нужно на старости лет? Многие хотели бы встретить свою так же. Помимо личного мужества, проявляемого в отдельных случаях, возможно. просто, в силу старческого ..., а может и природного ... , необходима лояльность к власти. Прежде чем думать о заказах, нужно организовать сбыт. А уже потом система поставок, энергоаудит и энергосбережение, модернизация производства и т.д. Блин, дайте мне позаниматься. Если не застрелят в ближайший год, порядок в отрасли наведем лет за пять.
гость
sergey

По-моему Вы не правы. Во-первых, А.Н., когда Вы родились, уже не был слесарем Балтийского завода. При всех властях - прекрасно ориентируется, напоминая мне Анастаса Ивановича. Наверняка он замечательный в общении, семье и т.д. человек. Одним словом, наш человек. Всегда на виду. Ну, и что? Во- вторых, на фига нам этот аппарат сейчас и в Северодвинске? Конечно, нашей стране он нужен, как и какой-нибудь космический и т.п. Но есть много-много вопросов. Самый первый, не будет ли это очередная прогулочная лодочка?

Кто его спроектирует? Хм.. Сколько времени его будут строить? А то ведь - ни денег,которые проглотят, ни аппарата. Северодвинску, как уже здесь сказано, нужна Машина - эффективно работающий механизм выпускающий качественную продукцию, за которую хорошо платят. Не уводит ли этот проект в сторону, что мы наблюдаем последние годы? Пусть и благородную. А что здесь? Мне непонятно.
гость
sergey,лчного мужества депутата не пытался отнять ни крошки.Звёзды он заслужил.Меня покоробило от его выступления в ДК.Аппарат глубоководный построить ещё сможем, ни вопрос.Но Вы прекрасно знаете и понимаете экономику в России на практике.Городу нужны серийные заказы."Звёздочка"пытается выжить,в том числе, за счёт алмазов,винторулевых колонок,утилизации авто.СМП в худшем положении,он много больше.НО,отсутствие программы судостроения и судоремонта в стране(я про реальность)убивает заводы.2 траулера проекта"50010"сколько лет ездят по"Звёздочке",а не ходят по морям?Докладывали 4 года назад, что один был готов на85%.второй-на50%.За эти годы стали суда лучше?А наСМП штрафы за химовозы висят теперь.Но лучше пристроят детей и внуков,открывая смешные должности в пресслужбах и других подобных подразделениях, чем будут заниматься прямым делом"генералы"судостроения.Педагог по образованию Манойлов Саша,без водительского удостоверения, был назначен начальникомГАИ города,вышел на пенсию-специалистом Северного Центра судостроения ОСК стал,парень хороший, зять Поспелова, чё судостроением не дать порулить...Тому же Архангельску нужны ледового класса речные пассажирские суда.На Хабарку,старики и мамочки с колясками на открытых палубах буксиров сегодня добираются.
гость
Конечно Чилингаров ни чего не решает. Так "Свадебный генерал", уважаемый среди взрослого поколения человек.

Сидел бы в каком-нибуль институте - пользы было бы в разы больше (с его-то опытом).

С другой стороны он просит власть делиться деньгой на науку, а эти инвестиции быстрой отдачи ни когда не приносили, поэтому и выделяются со скрипом.
гость
Давно существует формулировка научного исследования. Это удовлетворение собственного любопытства за государственный счёт.
гость
alex1949. Даже не зная подробностей, представляю, что вы заблуждаетесь, думая, что какое-то письмо, пусть даже и высокопоставленного, но ОБЩЕСТВЕННОГО деятеля, сможет сыграть значительную роль на уровне ТЕХНИЧЕСКОГО исполнения. Насколько я помню, исполнительной властью Артур Чилингаров никогда не обладал.
гость
Седая голова-борода, благопристойный вид... Однако, все глупости в этом мире делаются с "умным" выражением лица... Чилингаров - типичный продукт современной России - погремушка. Не безобидная, т.к. за его словестным трёпом появляется необходимость тратить очень солидные бабки!!! Например, одним только письмом он опрокинул планы по утилизации на "Звёздочке" АПЛ зав.№3001 ("Барракуда"). А где результат? Ничего!!! Экипаж сидит уже лет 15, корабль не служит и т.д....
гость
Артуру Николаевичу Чилингарову родившемуся в 1939 году в Ленинграде пришлось пережить в нем блокаду, что роднит его с моим дядей-блокадников. Во время учебы я жил в семье своего дяди, где кроме меня росли трое моих двоюродных братьев. Именно там набрался много того, с чем дальше пришлось идти по жизни. С большим почтением, уважением и состраданием отношусь ко всем блокадникам. Но не в этом дело. Несмотря на наличие некоторых качеств Артура Николаевича, которые мне не очень по душе, другие стороны его личности перевешивают весь негатив в несколько десятков раз. Он уже очень пожилой человек, со всеми особенностями присущими его возрасту. Пытается быть полезным Родине. Его авторитет очень высок. Именно это притягивает к нему всяких мошенников и проходимцев, которые пытаются использовать это обстоятельство в своих целях. Однако, надо делать скидки, относиться с лояльностью и пониманием к этому выдающемуся человеку. Его личное мужество - пример для следующих поколений исследователе Арктики, ученых и первопроходцев. А почему бы и не построить в Северодвинске глубоководный аппарат? Ведь можем же, когда захотим?! Если без пафоса, так это тот же Госзаказ, т.е. деньги и рабочие места.
гость
Штокман обещали стране в 2010 начать осваивать,посчитали, что надо для этого64 парахода.Потом из-за фин.кризиса освоение отложили на 2013год.Только для Штокмана пароходов хотя бы десяток не заложили ни в 2010, ни в начале 2011. Совет директоров заявил,что"Севмаш"в 2012 не будет полностью загружен."Звёздочка"сдала"Звёздочку", министр как бы обороны говаривал, что надо на каждый флот по такому кораблю.Но второй "Звёздочки"так и не заложили у нас.А депутат ПЕДРосс этот несколько лет назад заявил,в ДК Ленкома,что его цель-получить ГерояРоссии,тогда он станет первымГероем Советского Союза-Героем России.Получил Звезду, может молоть, похоже, что вздумает,как вся их партия.
гость
demi91 прав, Чилингаров еще несколько лет назад, когда перед выборами приезжал на Севмаш в составе делегации ЕР, озвучивал свою мечту по исследованию Марианской впадины и интересовался возможностью изготовления такого ГА
гость
А нахрена дороги на такой глубине?
гость
Какие дороги? это же проза... Марианская впадина - это да! Наши депутаты стремятся туда, куда еще не ступала нога русского человека. А вы - дороги...
гость
дак у него вся жизнь такая, за государев счет игрушками играться
гость
Аппарат дело хорошее. Вот если бы НАШ депутат озаботился ещё и состоянием дорог в городе, жители которого могут построить такой аппарат, то было бы совсем отлично.

А то уж больно эта инициатива напоминает:" хочу игрушку за государев счёт".
18+