Экономические новости

01.11.2013 13:15

Покупатель северодвинского ПАТП отказывается от сделки

По информации ИА «Беломорканал», фирма ООО «Ритейл Профи», которая 11 октября на торгах выкупила северодвинское предприятие-банкрот ОАО «СПАТП», теперь отказывается от сделки. Фирма намерена через суд вернуть 45 млн задатка по иску…

ООО «Ритейл Профи» обратилось в арбитражный суд на ОАО «Северодвинское пассажирское автотранспортное предприятие» и ООО «Северо-Западный Аукционный Центр Плюс». Сумма исковых требований: 45 млн 399 тысяч рублей. Это сумма задатка, которую ООО внесла для покупки ПАТП. Напомним, 11 октября состоялись торги по продаже северодвинского ПАТП. Начальная стоимость всего имущества предприятия, а это порядка 70-ти объектов была оценена в 226 млн. 900 тысяч рублей. За эту стоимость единственный участник аукциона ООО «Ритейл Профи» предприятие и приобрел. Как уже сообщало БК, за ООО «Ритейл Профи», которое зарегистрировано в Архангельске, стоит крупная торговая сеть. Назывались два варианта: федеральная сеть «Магнит» или архангельская «Ромашка». Отцами-основателями «Ромашки», как известно, являются архангельские видные депутаты-единороссы. Эта сеть также активно зашла на северодвинский рынок. Ее магазины «Пять шагов» работают в муниципальных торговых центрах и в помещении бывшего муниципального ресторана «Приморский». В перспективах на территории ПАТП планировалось открыть крупный торгово-развлекательный центр. Собеседники ИА «Беломорканал», комментируя ситуацию, считают, что вернуть сумму задатка будет не реально. Скорее всего, если ООО окончательно откажется от сделки, то эти деньги, по сути, подарок, и они пойдут на покрытие долгов по зарплате работникам и часть на налоги. Даже, если «Ритейл Профи» докажет свою правоту в суде, что маловероятно, то ООО попросту становится в очередь кредиторов ПАТП. Теперь по причинам отказа. На поверхности их может быть несколько. Внутренняя: у «Ритейл Профи» несколько учредителей и, вполне возможно, что у них разные взгляды на эту покупку. Другая причина может состоять в том, что у покупателя не было полной информации о положении дел ПАТП и составе его имущественного комплекса. В частности, может сильно напрячь ситуация с автобусной площадкой на Карла Маркса и нецелевом использовании федеральных бюджетных средств, за которой стоит уголовное дело...

сообщить об ошибке

Комментариев: 72

4 Ноября 2013 18:00

yangl

Андрей Снятков, насчет торга Вы правы. К тому же на Яграх традиционно цены дороже. Ягринцам дешевле "в город" съездить, да и поторговаться там можно. С такими тенденциями управленцев на "фабриках" и в пассажирских перевозках скоро будут они по ледовой дороге жизни на тройках да на собаках на "Вертолецкие" ярмарки, ухарясь, рассекать.

4 Ноября 2013 13:56

жорж

Сергей ! А как грамотно сделали. Остановили строительно-ремонтную деятельность на несколько лет. В прошлом году только на ремонт общеобразовательные учреждений потрачено из городского бюджета 240 млн.руб. СМУ - стоит. Управление предприятия осуществляет Совет директоров (также как и в ПАТП) во главе с заместителем Мэра. СМУ - стоит. За такие вещи при Советской власти - посадили-бы, при Сталине - расстреляли. Почитай ПСЗ за за 16 октября т.г. ( Эхо Севера за 15.10.13г. 17=28 / Строительные рантье...) Там кое-что о СМУ-4 пишут.
Почему молчат депутаты ? Есть ли они ?

4 Ноября 2013 13:55

Андрей Снятков

yangl , с такими ценами на рынке, и доступностью магазинов, покупатель плавно переместился в магазины. Тем более, рынок вообще-то когда-то предполагал возможность торга...

4 Ноября 2013 13:01

Сергей Неумывако

жорж. Не размениваются парни по мелочам.

4 Ноября 2013 11:46

yangl

Да, мыло-стиральный отдел переместился на север. На 2 сторны всего павильона 2 полусонных (от отсутствия покупателей) продавца.

4 Ноября 2013 11:42

yangl

Кстати, пришелец на место Мостовича, похоже, вообще никакосово эффективный. Если судить по ягринскому рынку, количество товарных "точек" на котором резко упало.

На западной стороне рынка вместо павильонов халтурно выровненный песок, на южной - то ли остатки каркасов палаток, то ли "замороженное" полуразворованное их строительство. Работали всего по 1 одежно-обувному, сырно-масло-колбасному, мясо-рыбному, фрукто-овощному.

4 Ноября 2013 10:49

жорж

Сергей ! Да там одно административное здание стоит в полтора раза больше объявленной стоимости всего предприятия ! А есть еще производственные цеха, гаражи, Земля под предприятием в центре города, Производственные участки, в т.ч. на Яграх с приличным участком земли, другие производственные и непроизводственные активы !
...... Ну какие таланты !!!!

3 Ноября 2013 23:15

Сергей Неумывако

Там все просто: Наверное упустил, что до сих пор это один из самых эффективных способов легализации доходов.

УТВЕРЖДЕНО
постановлением
Администрации Северодвинска
от 13.08.2013 № 296-па

РЕШЕНИЕ ОБ УСЛОВИЯХ ПРИВАТИЗАЦИИ
обыкновенных именных бездокументарных акций открытого акционерного общества «Строительно – монтажное управление № 4» Северодвинска (ИНН 2902062016, место нахождения: 164520, Архангельская обл., г. Северодвинск, ул. Советская, д. 27А) в количестве 12 082 штук,
что составляет 100 процентов уставного капитала указанного Общества.

Во исполнение решения Совета депутатов Северодвинска от 25.10.2012 № 92 «О Прогнозном плане приватизации муниципального имущества на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов», в соответствии с Федеральным законом от 21.12.2001 № 178-ФЗ «О приватизации государственного и муниципального имущества», статьей 50 Устава муниципального образования «Северодвинск», на основании Положения о порядке и условиях приватизации муниципального имущества, утвержденного решением Муниципального Совета Северодвинска от 24.04.2003 № 41, Положения о комиссии по приватизации муниципального имущества, утвержденного постановлением Мэра Северодвинска от 10.10.2003 № 103, комиссия по приватизации муниципального имущества на заседании 26 июля 2013 года (протокол от 26.07.2013 № 1/АК)

РЕШИЛА:

1. Приватизировать находящиеся в собственности муниципального образования «Северодвинск» обыкновенные именные бездокументарные акции (далее – акции) открытого акционерного общества «Строительно – монтажное управление № 4» Северодвинска (далее – ОАО «СМУ № 4») (164520, Архангельская обл., г. Северодвинск, ул. Советская, д. 27А) в количестве 12 082 (Двенадцать тысяч восемьдесят две) штуки, что составляет 100 процентов уставного капитала указанного Общества. Номинальная стоимость одной акции ОАО «СМУ № 4» - 1000 (Одна тысяча) рублей.
2. Утвердить следующие условия приватизации акций ОАО «СМУ № 4»:
2.1. Способ приватизации – аукцион.
2.2. Форма подачи предложений – открытая.
2.3. Начальная цена – 49 775 000 (Сорок девять миллионов семьсот семьдесят пять тысяч) рублей согласно отчету независимого оценщика о рыночной стоимости 100 процентов уставного капитала (12 082 штуки акций) ОАО «СМУ № 4» от 11 июля 2013 года № 2013.
2.4. Порядок оплаты – единовременно.

3 Ноября 2013 20:50

жорж

Сергей ! А как смотришь на СМУ-4 ?

3 Ноября 2013 20:41

Сергей Неумывако

жорж. Если правильно понял вопрос, то ответ - хлебокомбинат.

3 Ноября 2013 20:39

Сергей Неумывако

yangl. И понеслась череда беззаконий.

3 Ноября 2013 20:39

жорж

Сергей ! Кто следующий в перечне славных дел администрации города ?

3 Ноября 2013 20:28

yangl

Компьютерщикам, чтобы ноуты при сельдировании не раздавили, актуально иметь типа таких - http://boltai.com/g/technika/topics/43058874488/Fantasticheskiy-ekologichnyiy-noutbuk?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43206097673&bpid=43206097673/

3 Ноября 2013 20:23

yangl

Сергей Неумывако, а некоторым тарифы не указ. Маршрутки Румянцева уже давно по 18 руб возят. И сняли напоминания в салоне, что максимальное общее количество мест (со стоячими) - 27. Вот люди и забиваются как селедки, поскольку и на самых хлебных даже пазика порой в пик по 20 минут дождаться не могут. И кондуктора возить по проездным отказываются.

3 Ноября 2013 19:55

жорж

Сергей !
Согласен !

3 Ноября 2013 19:38

Сергей Неумывако

жорж. Да, задаток. И с отказом банка достаточно реально. И вернуть в перспективе возможно. Но тогда есть смысл не отказываться от сделки, а искать иные варианты её реализации. Следовательно выходим на вариант с понижением на 10%. Помнится в Архангельске с АПАПом долго так "мутили".

В целом вся "архангельская" тема с банкротством АПАП вышла очень тяжеловесная, длительная и затратная. В результате "вымутили" бизнес, но получили сплошные проблемы. Если в Северодвинске пошли по этому пути - флаг в руки, барабан на шею.

Это к вопросу о претендентах на транспортную работу. Но не думаю, что этот бизнес интересует данных покупателей ПАТП.

Мне не столь интересна тема со строительством торгового центра, или кто, куда, какие деньги "заводит", сколько что вообще в головах у чиновников по поводу организации работы общественного пассажирского транспорта. На межмуниципальных маршрутах с 1 ноября повысили стоимость проезда примерно на 10%. А что с городскими тарифами?

3 Ноября 2013 18:31

жорж

Сергей ! Аванс и задаток - две разные вещи. Скорее всего здесь задаток. Согласно ГК РФ (и др.) в случае не исполнения договора со стороны Покупателя - задаток не возвращается. При определенных условиях - может быть наоборот (но об этом не будем). Покупатель лопухнулся. Задача Покупателя сейчас (в силу отсутствия средств - оплатить сделку) через суд признать сделку ничтожной (Конечно-же не по причине отсутствия средств), расторгнуть договор и хотя-бы в далекой перспективе - вернуть себе залог. Иначе он сумму задатка теряет. Есть люди, технологии, схемы . Если у Покупателя есть специалисты - есть перспектива. Не претендую на исключительность. Может быть ситуация более интересная. Но скорее всего все банально.

3 Ноября 2013 18:13

А. Снятков

А может, "Магнит" тут в тему?

3 Ноября 2013 17:13

Сергей Неумывако

жорж. По долгу, так сказать, постоянно с банкирами и финансистами. С большинством говорим на одном языке и хорошо понимаем друг друга. Повторюсь, что Ваша версия имеет право на жизнь, но не увязывается по основаниям.

Допускаю, что "лопухнулись" при подготовке документов. Скорее всего, не всё в порядке с залогами. Всё ведь "раскидано" по разным "конторкам". Могли ведь "тупо" прокредитоваться по оборотам. Но решили отказаться от сделки?! Потеряв при этом аванс?

Не укладывались в сроки с переоформлением? Разве это основание для возврата аванса? Думаю, все сомнения развеются после открытия текста иска на сайте арбитражного. Самому интересно.

3 Ноября 2013 15:22

жорж

Сергей ! Красиво сказали. Все гораздо проще.

3 Ноября 2013 14:25

Natalia

mizantropoff
Бич века – парадоксальные состояния. Круг абсолюта. Внушение извне действует только тогда, когда становится самовнушением. А когда говорят о необходимости веселья, становится скучно :)

3 Ноября 2013 13:15

Сергей Неумывако

жорж. Мы с Вами вторгаемся в зону обсуждения инвестиционных проектов. Существует ОЧЕНЬ большое количество вариантов. Но вот как раз банки очень неохотно идут в такие проекты. Они руководствуются более простыми моделями с применением известных и понятных им финансовых инструментов и схем.

yangl. Как Вы совершенно правильно заметили, это работа прокуратуры.

3 Ноября 2013 13:12

mizantropoff

Natalia и СН

http://www.youtube.com/watch?v=48d0RuBfGlQ

:-)))

К чему это я? Просто как сказала Natalia, СН опять нагнал грусти, что в такие дни

http://www.hyrax.ru/pmoon2013.shtml

да еше и на таком сайте, строго недопустимо.

To raex

Ксерокс это прошлый день, мы как люди развивающиеся :-) предлагаем другой вариант

http://pixs.ru/showimage/Yl78t75fDh_5332306_9595518.jpg

3 Ноября 2013 12:52

yangl

Сергей Неумывако, признаки-то преднамеренного присутствуют, но разве кто-то инициировал? Знатоки говорят, что любят у нас прокурорские со стороны сложа ручки взирать и особенно любят чужими руками награды загребать.

3 Ноября 2013 12:41

raex

эко Бобик запулил - то ли хокку, то ли танку, то ли гугль-перевод с китайского, оч-чень глубокомысленно и в целом ни о чём )))))

3 Ноября 2013 11:22

Бобик_Сдох

kook
В этом мире ,еще не всё потеряно.
Шевелений мало ,делать надо,иначе, будет плоский,пустой Финал.

3 Ноября 2013 11:10

Kook

Не сдох бобик.... шевелится :))

3 Ноября 2013 11:05

Бобик_Сдох

Kook
Всю жизнь можно учиться,но так ничему и научиться.
Учись-ка понимать.

3 Ноября 2013 10:50

Бобик_Сдох

Каждая новая встреча,предлагает новое потенциальное развитие,полагаю,потеря тоже.
Хоть и говорят,что потеря-невосполнима,но вполне заменима.
И,сколько-бы вы языками не шлёпали по поводу ПТП,вы всего лишь плаваете вокруг Айсберга.
Гляньте лучше на его Верхушку.

3 Ноября 2013 10:10

Natalia

mizantropoff
саморазвитие - процесс конечно творческий, но кому как не Вам знать, что есть другие пути саморазвития :)
например: http://www.collector.ru/o-kompanii/o-kompanii

3 Ноября 2013 9:52

жорж

Сергей ! Такие покупки осуществляются за счет заемных средств. Других примеров не знаю. Нет других
причин, кроме как отсутствия средств, отказаться от такого сладкого объекта по очень сладкой цене.

3 Ноября 2013 2:11

Сергей Неумывако

жорж. Ваша версия с банком не выдерживает критики, но не исключена полностью, хотя и по иным, чем Вы указали основаниям.
raex. Про правовое государство Вы видимо пошутили? Но даже при этом субсидиарная ответственность Собственника наступает, например, при преднамеренном банкротстве, которое в нашем случае, достаточно очевидно.
Повторюсь, что при более пристальном рассмотрении ситуации, присутствуют признаки уголовных преступлений по 3-4 статьям УК РФ.
Мария Тюкина. По зарплате, думаю, когда-нибудь всё таки рассчитаются. Но вообще-то ситуация противная.
mizantropoff. Удивили своими житейскими историями в качестве примера саморазвития. И про шубу, как то нехорошо с девушкой поступили.

3 Ноября 2013 0:45

raex

Мария Тюкина
100%акций предприятия банкрота принадлежали мэрии

Ну мы же в правовом государстве живём! в Гражданском кодексе отдельной статьёй прописано, что "учредитель предприятия не отвечает по его долгам", так что вариант из анекдота "взять золотой слиток и на специальном ксероксе его ксерить, ксерить" гораздо более реалистичен ))

3 Ноября 2013 0:34

Мария Тюкина

Похоже что бывшим работникам СПАТП не дождаться своих кровно заработанных денег,которые не выплачены с февраля месяца.Спасибо конкурсному управляющему Смирнову за обещание погасить задолженность до 20 ноября перед бывшими работниками СПАТП.А теперь интересно откуда он возьмет деньги чтоб исполнить обещанное.Или бывших работников СПАТП ждет такая же участь как работников СЕВДОРМАША.А может мэрия возьмет еще один кредит?Так как 100%акций предприятия банкрота принадлежали мэрии.А может наши уважаемые депутаты с мэром во главе скинутся и погасят долги.Они наверное не обеднеют от этого?Ведь с их благословения было обанкрочено предприятие.И это было бы более справедливо и честно по отношению к бывшим работникам.

3 Ноября 2013 0:07

Мария Тюкина

Гнус,это не пассажиры в жеппе остались им параллельно на СПАТП автобусы как ходили так и ходят а вот бывшие работники в полной ж, без денег жить с февраля месяца не смог бы не один гражданин.

2 Ноября 2013 22:30

Гнус

А мне лично фиолетово, кто кого обманул. ПАТП загнулось, капиталисты в фаворе, пассажиры в жеппе, "За что боролись на то и напоролись". Лучше осмотритесь в "отсеках", да протрите "инструмент" захованный в стрисях, все пользы больше.

2 Ноября 2013 21:26

Kook

сегодня 19:21
Лёша Калинкин
Я знаю, что мало знаю, по этому всю жизнь учусь. ;))

2 Ноября 2013 21:20

raex

Hаумыч
Наоборот он будет спокоен.

Сам не понимаю логики, но ОДНОЗНАЧНО утверждаю, что залог банкиров интересует в последнюю очередь. Смотрят на личность и бизнес кредитуемого, читают бизнес-план (вот уж где филькина грамота, что угодно с его помощью можно обосновать).
Так что версия вполне реальная. Поинтересовались кредитом, получили предварительное "добро" и список документов, выиграли торги и параллельно подготовили доки, а банк в итоге отказал.
Я именно так раз 600 тыс задатка потерял. Благодарил потом банкиров безмерно, геморройный объект оказался.

2 Ноября 2013 20:46

mizantropoff

Natalia
...случае все проблемы решаемы

http://pixs.ru/showimage/vW6HxRuYmI_1695276_9589493.jpg

а вообще дело не в деньгах, а в саморазвитии...

ххх: Да фигня эти ваши тренинги. Саморазвитие рулит
ууу: Ну самому сложнее
ххх: Ничего сложного, есть у меня 1 живой пример.
Парень убеждённый гопник. Ну как... По малолетке воровал по карманам в собаках. Потом понял,что на вырост надо будет прогрессировать. Ворованное тратил не на конфетки, а на секцию по самбо и качалку. Годам к 16 начал гопать народ на денюжку по дворам. Причём денежку не на пиво с семками тратил, а опять же на развитие. Абонемент в спортзале, кастет заказной по руке ровненько. Короче, вложение в "бизнес". Потом ребят нашел, скинулись, купили машину, начали на "стрелки" какие-то ездить, "крыши" ставили палаточкам. Короче как итог всех этих вложений - сейчас у него своя коллекторская контора и он сидит себе денежки получает.
ххх: вот это я понимаю, человек саморазвитием занимался и вкладывал всё в любимое дело. Можно сказать жертвовал низменными интересами ради карьеры)))). А если ты бездельник,то тебе никакой тренинг не поможет.

2 Ноября 2013 20:14

Hаумыч

сегодня 19:19
жорж
О, лучшая логика тут! Причина отказа в кредите банком - занижение цены и тогда влетает банк? Т.е. если объкт куплен по заниженной цене значит в на сомом деле он стоит больше и в случае невозврата кредита заложенное имущество пойдёт с торгов за более высокую цену чем при оценке. И почему же тогда банк влетит? Наоборот он будет спокоен. И что это за большая перспектива признания сделки ничтожной? По какому такому основанию?
Надо подождать когда обнаружится иск и тогда уж судачить, а о опять все пальцем в небо.

2 Ноября 2013 19:19

жорж

Причина отказа от сделки, думаю, на много проще. Банк, предварительно давший согласие на выдачу кредита на выкуп имущества, отказал в выдаче средств. . Причина - сомнительность сдеки и большая перспектива признания купли - продажи ничтожной. ( Занижение цены, организационно - правовые прблемы и др.). Я думаю, С.Н. об этом знает больше. В таком случае-бы влетал банк.

2 Ноября 2013 18:25

Natalia

mizantropoff
хф-ф-ф-ф-фатит, хф-ф-ф-ф-фатит :-)))
но я рада, что мы понимаем друг друга :-)

2 Ноября 2013 17:33

mizantropoff

Natalia

Вот в такие минуты и понимаешь, что не в деньгах счастье

http://s2.ipicture.ru/uploads/20131102/0pa4eCwt.jpg
Мужчина с фотомоделью заходят в один из самых дорогих меховых магазинов.
- Покажите даме вашу самую дорогую норковую шубу, - говорит мужик продавцу.
Тот приносит прекрасную шубу из норки. Дама ее надевает. Здорово.
- Эта шуба стоит 30 тысяч долларов, - говорит продавец.
- Никаких проблем! Я выпишу сейчас чек.
- Очень хорошо. Сегодня суббота. Вы можете забрать шубу в понедельник, после того, как чек будет подтвержден в банке.
Мужчина с дамой ушли. В понедельник он снова появляется в магазине.
Увидев его, продавец вспыхнул:
- Как вам не стыдно появляться здесь?! ! На вашем счету ничего нет! !
- Я лишь зашел поблагодарить вас за одну из лучших ночей в моей жизни...

2 Ноября 2013 15:40

Kook

сегодня 12:06
Hаумыч
Я всего лишь предположил, это мои размышления. Из комментариев С.Н. понял, что его знания покупателю не потребовались.

2 Ноября 2013 14:30

Natalia

CН опять нагнал грусти ))
Отдыхают братья на Канарских островах. Понравилось им офигительно. Подходят они к местному организатору и говорят:
- Классно у вас тут, хотели бы папу своего сюда привезти, отдохнуть, развеяться...
- Да никаких проблем, привозите.
- Только знаете, у вас температура воды в море 27 градусов, а папа любит 26. Понимаете, не 25 или 27, а именно 26. Мы платим.
- Хорошо, сделаем.
- И вот еще, песочек у вас желтенький, а папа любит беленький. Мы платим.
- Ну, хорошо, сделаем.
- И птички у вас как-то непонятно летают, а папе нравится, чтобы курлык-курлык. Мы платим.
- Ладно, и с птичками что-нибудь придумаем.
- Ну, и еще бы, вот, пальмочки как-нибудь, рядочками рассадить, а то стоят они у вас тут ни к селу, ни к городу. Мы платим.
- Ну, ладно, и с пальмочками разберемся.
Приезжает папа. Выходит к морю - там песочек беленький, руку в воду сунул - ровно 26 градусов, птички над морем курлык-курлык летают, оглянулся, а пальмочки рядочками так и стоят.
Присел он на стульчик, закрыл глаза так блаженно и говорит:
- Вот в такие минуты и понимаешь, что не в деньгах счастье!!!

2 Ноября 2013 12:53

Сергей Неумывако

В практике оценочной деятельности при расчете наилучшего использования, стоимость земли рассчитывается отдельно (без улучшений).

Вполне допускаю, что заявились на покупку не вполне осознавая, какие проблемы за этим могут всплыть. Ранее (при прошлом мэре) так даже ПАТП планировали перенести. Но когда им посчитал, во что выльется, схватились за голову, и отказались.

2 Ноября 2013 12:43

Сергей Неумывако

Kook. Выдал "на гора" всего лишь ВЕРСИЮ, которых достаточно много. Вполне может быть РАЗЫГРАНА схема, при которой в результате срыва торгов, покупка ПАТП обойдется за 10% от оценочной стоимости. "Арбитражники" знают сто способов, как это сделать.

Дело об асфальте вообще из области экономических недоразумениях мэрии. Если бы это были муниципальные деньги, так и вопроса бы не возникло. Но поскольку деньги федеральные, ситуацию надо было урегулировать в самом начале. Вернули бы по ЭТОМУ основанию их в федеральный бюджет, и тут же бы взяли их же по другому.

Если вопрос в земле, так она принадлежит не мэрии, как заявлял тут чиновник, а муниципальному предприятию. А это две большие разницы. Если она нужна мэрии, как "разворотная" площадка для большегрузных автомашин на муниципальной дороге общего пользования, то её надо выделять из конкурсной массы и с торгов продавать/покупать. Но в федеральный бюджет деньги всё равно придется отдать. Т.е. двойные затраты. Цена глупости. Впрочем, больше проси...али.

2 Ноября 2013 12:14

Hаумыч

сегодня 9:20
Kook
И опять же по Вашей логике получается, что оценивая объект перед продажей, оценщики нанятые конкурсным управляющим, определяли цену голой земли без асфальта? Т.е. по Ваше с земля сама по себе а то что на неё само по себе. Асфальт он что убежать может куда то в сторону и использоваться в другом месте?

2 Ноября 2013 12:06

Hаумыч

сегодня 9:56
Kook
Всегда удивляли люди поучающие всех во круг. Т.е. Вы всерьез считаете, что люди решившие приобрести ПАТП за всего навсего 227 лимонов, ничего не проверили и ничего не узнали? Так, на шару бабло отдали и всё.

2 Ноября 2013 9:56

Kook

К стати, насчет информации,при покупке действующего предприятия было бы логично для покупателя первоначально выяснить можно ли с него что то поиметь сохранив профиль.Как предположение,- встреча представителей покупателя и С.Н. была бы очень уместной. :)

2 Ноября 2013 9:20

Kook

вчера 18:45
Hаумыч
Я не имел ввиду территорию,но за асфальт попросить могли, и покупатель мог оказаться принципиальным, я ж говорю,- версия, так же как и у С.Н., который несомненно владеет большей информацией.

2 Ноября 2013 1:45

Сергей Неумывако

raex. Казарма многое объясняет, но не является индульгенцией. Про виды коммерческих сговоров много написано в учебниках по оценке.

Про РАН привел как аналог вмешательства высшего должностного лица РФ, а в посте про ПАТП говорил про высшее руководство региона. Это его Вы предлагаете "приземлить" за 300 тысяч $? А по ходу, за 1.300. Кому - руководителю регионального отделения нашего всего? Нет, ну конечно всякое бывает! Но не настолько прямолинейно.

Не наговаривайте напраслины на оценщиков. Кто же им позволит считать деньги в чужих карманах? Это иллюзия. Как правило, оцениваются миражи (фантомы), очень далекие от истинного положения вещей. Результаты сговоров. Реже - очень приблизительно к реальным рыночным отношениям.

Радует, что у нас один жизненный принцип.

2 Ноября 2013 1:14

raex

СН, зря не верите)))) я до "бизнесменства" с 15 лет в казарме жил 6 лет, где всё оч-чень прямолинейно. И до сих пор так живу: "делай что должен - и будь что будет". Про сговоры и возможное давление как раз в данном раскладе не представляю где бы они могли повлиять, потому и интересуюсь. "Оценщик - премерзкий тип, превративший привычку считать деньги в чужих карманах в профессию" )))))

2 Ноября 2013 1:04

Сергей Неумывако

Работа над опечатками:
1.Женщинам, солдатам.
2.Последствиям.
3.Работает.

2 Ноября 2013 0:53

Сергей Неумывако

raex. Мне не верится, что Вы настолько прямолинейны, как пытаетесь выглядеть. Всё Вам известно и про коммерческие сговоры, и про возможное политическое и административное давление. Иначе Вы были бы "никакосовый" бизнесмен. Делать большие удивленные глаза допускается детям, женщинам солдатам и адвокатам. Последним, в силу профессиональных особенностей.

Не буду приводить здесь возможные варианты, которых, на самом деле гораздо больше, чем три. Это ЧУЖИЕ коммерческие секреты. Ваш подход мне понятен. Для непосвященных привожу более простой аналог.

Допустим, в небольшой офис (или большой) покупается цветной принтер. Стоимость копии складывается из первоначальной стоимости принтера, затрат на расходные материалы, аммортизацию и рентабельность.

Цена на принтеры небольшая, но одна полная заправка 4-х катриджей (примерно на 2000 копий) уже равносильна его стоимости. Сколько должна стоить одна копия, чтобы в конце срока эксплуатации аппарата получить возможность не только купить аналогичный, но и дожить до этого светлого дня, желательно не на хлебе с водой?

Допольнителная вводная: производитель предусмотрительно поставил на аппарат счетчик копий. Что делают русские Кулибины, дабы утереть нос коварным буржуям и КАТЕГОРИЧЕСКИ сократить расходы (примерно в 5 раз)? Но Вы же не сможете поставить в свои расчеты эту пикантную подробность. Так это мелочь по сравнению с имеющимися проектами, для которых и ПАТП-то - мелочевка.

Президент РФ на встрече с президентом русской академии наук и недавно назначенным директором вновь созданного Агентства, свом ПОЛИТИЧЕСКИМ решением ввел мораторий на ЛЮБЫЕ действия по сделкам с имуществом РАН и кадровым вопросам. Со словами, что ЛЮБОЕ непродуманное решение может привести к НЕОБРАТИМЫМ негативным поседствиям, которые в сложившейся экономической ситуации НЕ смогут быть компенсированы или нейтрализованы.

У технарей уже выработан целый комплекс мудростей, одна из которых звучит так: "Работат? Не трогай!".

1 Ноября 2013 23:31

raex

Hаумыч
Очень логично

Соглашусь, никакушенький повод. За четверть задатка уже можно оборотней нанять любого "давителя" приземлить.

сегодня 19:39
Сергей Неумывако
могут быть варианты. Как минимум, три.

первого варианта не понял, третьего не увидел. со вторым - да, до бесконечности можно)))

1 Ноября 2013 21:06

déjà vu

TO - сегодня 19:05 - Robocop
"...Может там как в " бритве Оккама" все и написано."
Как в " бритве Оккама" может быть написано только в пригово-
ре,ну,или в решении/определении,пр.,так что не обольщай-тесь!))))

1 Ноября 2013 19:46

Сергей Неумывако

Лёшка_Калинкин. За предсказаниями о ротациях власть придержащих, Вы обратились не по адресу. Хотя мнение имею, ибо не тварь дрожащая. Но с Вашего разрешения, оставлю его при себе.

1 Ноября 2013 19:39

Сергей Неумывако

Robocop. Не понял, кого и в чем Вы собрались поддерживать? Если идет речь об отказе в исполнении договора покупки ПАТП на условиях проведенного арбитражным управляющим конкурса, то могут быть варианты. Как минимум, три.

Если речь о праве собственности на участок, примыкающий к муниципальной дороге, то тут ситуация однозначная. Его собственник ОАО "СПАТП". Земельный участок входит в конкурсную массу. Это анекдот про два метра государственной границы.

Если говорить о демократии и рыночных отношениях, то эта тема бесконечна как Космос.

Не по этому поводу, но в принципе, по алгоритму рассуждений, мог бы посоветовать почитать спичи, или посмотреть видео с Леонидом Григорьевичем Ивашовым. Толковый специалист грамотно рассуждает, например, о событиях в Сирии или в целом о российской армии. Его часто пытаются обвинять «в чем попало», но он ведь не ПРЕДСКАЗАТЕЛЬ. Предполагаю, что он свою миссию видит в ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ негативных событий. В этом мы с ним похожи.

1 Ноября 2013 19:15

Hаумыч

сегодня 19:05
Robocop
Надо чуток подождать скоро будет исковое с основанием

1 Ноября 2013 19:05

Robocop

Пожалуй поддержу Наумыча. И к тому же лучше почитать исковое. Может там как в " бритве Оккама" все и написано.

1 Ноября 2013 18:45

Hаумыч

сегодня 17:14
Kook
Очень логично. Купили за 227 без малого лимонов, а за 13 лимонов предложили купить кусочек и тут же отказались. А чего там предлагать то, этот кусок и так в активах ПАТП был.
Только малое число, а если честно то совсем практически никто может дгадаться как может давить государственная власть на людей купивших некий объект за такое количество бабосов о профильности его. Типа мало ли что вы его приобрели а мы вот хочим чтобы были тама опять автобусы а не цветочные палатки. Нормальный ход и главное по рыночному и по демократичному.

1 Ноября 2013 18:13

wrestler

Ой падут ещё власти разных уровней в кОленки СНН. Ибо чем ныне рулящие пассажирскими перевозками ИПэшники лучше пресловутых бомбил? О профсоюзного Павлика вон ноги вытерли и ничто им не указ. Так и мэра могут осилить, он ведь из тойже славной когорты профсоюзных подпевал.

1 Ноября 2013 17:29

Галина Шк

КооК похоже одна из причин именно такая- наши люди простые и привыкли гнобить предпринимателя как хотят, вот и пришло им в голову возместить ущерб за счёт богатых буратинок.буратиник и сами такие, у кого угодно и что угодно вывернут. Думаю, что задаток вытребуют и видимо по закону-наши любят котов в мешках продавать.
Главное, что город может остатья только с бомбилами.

1 Ноября 2013 17:14

Kook

Версия: А не предложила ли администрация дополнительно купить асфальт на К.Маркса, все суды проиграны, а нецелевуха боком может обойтись? Вот и повод отказаться от сделки, конкурсник неточную инфу выдал.

1 Ноября 2013 16:20

Лёшка_Калинкин

Сергей Николаевич,ясно и понятно!
А не дадите прогноз; при нынешнем раскладе вещдоков на ПТП,как долго будет раскачиваться кресло отца города,пока его не вытряхнут из него?
Полгода хватит?

1 Ноября 2013 15:44

Сергей Неумывако

Небольшое количество специалистов, разбирающихся в бизнес планировании и оценке инвестиционных проектов, которым задачки с ПАТП как два пальца об асфальт, хотя не до токой стпени примитивизма как у Всех врут, но и не до такой степени теории, как у raex, считают, что наткнулись ребята на жесткий диктат со стороны государственной власти региона по сохранению профиля предприятия. А вот эта задача совсем другого уровня.

Для примера, в Архнгельске недавно созданные МУПЫ распродают полученные четыре года назад, а с учетом небольшого пробега, считай, совершенно новые ЛИАЗы 5256. Вопрос, как это выглядит с точки зрения федеральных властей, за деньги которых приобретались эти автобусы? Понимай так, что речь идет о ликвидации МУП, прославившихся массовыми нарушениями трудового законодательства и необходимостью получения многомиллионных ежегодных дотаций на покрытие убытков.

И решили, парни слиться из темы, потеряв хотя бы только аванс. Но на всякий случай попробовать его вернуть. Хотя бы ПОПРОБОВАТЬ. Что будет с организацией обществнного пассажирского городского транспорта, это головная боль мэрии. В условиях, когда ПАТП уже ликвидировано. А ничего другого не создано. Приплыли.

1 Ноября 2013 15:23

Все врут

Или нет, они СН посты почитали и выяснилось, что откат еще 10 лямов$ максать, да и инвестиции в АРХ. Обл. отстой!)))

1 Ноября 2013 15:18

Hаумыч

сегодня 14:24
raex
Щас экономисты и управленцы межпланетного масштаба напишут, что и это предсказывали и предвидели, к этому всё и шло, но мы, люди далёкие от макроэкономики ничего не понимали и не слушали их.

1 Ноября 2013 15:18

Лёшка_Калинкин

Возможно давануло опг,или это секрет?
Вот,щаз наверное все хапуги,причастные к этой трагедии в а.уе. Прошла б сделка,всё,докудахтались бы с покупателем,шито -крыто.
Теперь нет,думать ,а чё тут думать,очко спасать нада !
Как я хочу увидеть этих хапуг в тюряге,лучше на колу.
Чтож,будем наблюдать развитие процесса.

1 Ноября 2013 15:17

Все врут

Не, они коменты у нас тут почитали и за голову схватились, перепроверили расчеты раекса, аааааа папАдос!!!))))

1 Ноября 2013 14:24

raex

Ну вот... а скока крику было: ай халява ребятам выпала, ай щастье им ни за что - а оно вона как непросто...