Общество

11.12.2009 11:37

Праздник по принуждению

Обратить особое внимание на вопрос не только внутреннего, но и внешнего украшения помещений предлагает администрация Северодвинска предпринимателям. Перед приближающимися новогодними и рождественскими праздниками письма с такой просьбой были разосланы северодвинскому бизнес-сообществу.

Обращение подписано начальником правового управления администрации Александром Постниковым. Логика юристов мэрии проста: в Северодвинске действуют правила благоустройства и озеленения, по ним «пользователи, владельцы, собственники, арендаторы объектов, а также лица у которых объекты находятся в хозяйственном ведении или оперативном управлении, эксплуатирующие организации указанных объектов обязаны обеспечить освещение объектов в темное время суток». Как этот пункт правил соотносится с подготовкой к праздникам, большой вопрос... В качестве дополнительного аргумента к радостной и яркой встрече новогодних торжеств приводится статья областного закона «Об административных правонарушениях», которой устанавливается ответственность за нарушение правил благоустройства и озеленения муниципальных образований. Она предусматривает административный штраф от 300 до тысячи рублей с граждан, от 10 до 20 тысяч рублей с должностных лиц и от 100 до 300 тысяч с юридических. Напомним, что в октябре комитет по управлению имуществом мэрии направил арендаторам муниципальных помещений письма с рекомендациями «оборудовать на фасаде арендуемого помещения места для вывешивания Государственного флага Российской федерации». После чего шло указание на административную и даже уголовную ответственность за нарушение порядка официального использования государственного флага.

сообщить об ошибке

Комментариев: 49

14 Декабря 2009 12:07

болт

тов постников не забыл? что навязываемые услуги не подлежат удовлетворению и что власть для народа а не наоборот

13 Декабря 2009 21:46

гость 48

Гнус, неуч, узнай для начала порядок и количество согласований, после которых ремонт дороги можно начинать... сделать-то большого ума не надо, и стоит недорого... а вот согласовать проект, сдать всем "надзорам"...
потратил я не так давно 2 года на согласование асфальтирования дороги к своему магазину... мягко скажем, Ж@ПА... и так и не согласовал, до сих пор грязь месим...

13 Декабря 2009 20:08

Кузя

Не иначе светлый социализм возвращается.

13 Декабря 2009 16:03

гость 46

45-му. Дело не в том, кто-то что-то не желает, мне так кажется. Представь, подходишь ты после работы в пятницу к дому, а на подъезде объявление: "Завтра ленинский коммунистический (т.е. бесплатный) субботник по благоустройству двора. Кто не прийдет - будет оштрафован согласно пункту такому параграфу сякому. Мэрия". Думаю тебя охватит море чувств.

13 Декабря 2009 13:51

гость 45

)))) здорова вас Постников схватил за одно место. мерещится теперь везде. пообщайтесь с ним для начала, послушайте что он сам думает по этому поводу. видел эти письма счастья ничего необычного, взяли бы и опубликовали чем отсебятину пороть.

13 Декабря 2009 13:45

гость 44

Уважаемые! Что ж вы на Алексанра Андреевича накинулись? Он уже и сдержаться не может, уже на личности перешёл. Он ведь сотрудник городской администрации и должен защищать корпоративные интересы. Быстей всего, не его это идея. Он лишь персона, чьими "руками" ( в данном случае письмами) воплощается в жизнь чужие затеи.

13 Декабря 2009 13:36

гость 43

чего спорить? пусть БК возьмет комментарий у постникова. Фигли тут за него гадать? это один из признаков журналистского непрофессионализма. непогодьев с лаукартэ этим всегда страдали.

13 Декабря 2009 13:21

гость 42

гостю 40 А ну ка выложи сюда факты, про схемы зарплат у Попова О.Г. Иначе, как то это все подло выглядит, не так ли, тов. Постников?

13 Декабря 2009 13:01

гость 41

А не расскажет ли гость 40 про зарплаты уборщиц, санитарок, нянечек в муниципальных учреждениях? Что то мэрия себя на комиссии не тягает по поводу этих зарплат. А про откаты и взятки? А про так называемые конкурсы? А дороги? А про то, что мэрия тоже, как владелец и собственник муниципальных объектов, которые она сдала в аренду (чем не барыжничество, в котором обвиняются предприниматели), согласно пункта 3.3 этих же правил благоустройства, также должна осещать, красить, благоустраивать.

13 Декабря 2009 11:13

гость 40

да какие они активные? пассивные на всю голову. социальная ответственность у них заканчивается тем, что они "трудоустроили" людей. пля! меценаты. пусть попов олег геннадьевич расскажет про свои схемы выплаты заработной платы. а кувакин поделится тем, как надо относиться работодателю к низко квалифицированному персоналу (уборщицам, гардеробщицам и т.д.), как детский труд используется... смелее! идиоты, договорились до того, что аттестация рабочих мест им не нужна. зажрались в конец. и к людям относятся как к говорящим орудиям труда.

13 Декабря 2009 11:02

болт

гнус-вот именно степень козлиности уже зашкаливает-командир где должен быть-вот именно -впереди и показывать пример в преодолении тягот и лишений а не отсиживаться в тылу активных граждан крохоборничая на жисть

13 Декабря 2009 2:55

гость 38

а почему бы Беломору не обратиться за официальным комментарием к самому автору письма? пусть еще и на камеру нажжет!!!

12 Декабря 2009 23:50

Гнус

А вот теперь господа хорошие пришла пора повернуть все на 180 градусов. Комерсам все деньгу жалко, а что людям не доплачивают , а про конверты и т.д это как нормально. А в праздник около своего заведения срач оставлять это нормально. Езжу мимо гипермаркета "Южный" дорога разбита напрочь, даже после ремонта. А хозяевам до лампочки, если хочешь чтоб к тебе люди шли , сделай все по путю, нет бабла жалко. Жалко и городу в котором живут, да не живут они тут , так "Дачники", а посмотрите как оправдываются, все кругом виноваты. Я не спорю в мэрии тоже к-злы сидят. но не дотакой же степени.

12 Декабря 2009 22:36

гость 36

А еще подобные бумаги были разосланы по дет. садам. Вот так!Почему-то, когда слышу о новых указах мэра, то вспоминается поговорка "Когда коту занятся нечем - он яйца лижет"

12 Декабря 2009 19:20

Это Гмыревщина!

12 Декабря 2009 16:34

гость 34

Медвепутия

12 Декабря 2009 13:47

Кузя

Очень покоробило данное распоряжение. Самое интересное, что денежки на украшение фасадов собирают с сотрудников. Мне например есть куда их потратить помимо украшения любимого предприятия.

12 Декабря 2009 13:38

Ф.Ф.Преображенский

В продолжение grazdanin. 00.56.

Я думаю, если бы в Норвегии предприниматели подучили бы такие письма (такие комментарии на сайте городской администрации), то на следующее утро под окнами Мэрии стояли бы люди с плакатами. О письме написали бы все газеты и новость обсуждалась бы не только на сайте норвежского "Беломорканала". Там граждане знают, что такое демократия и гражданское общество. И понимают, что за них нужно бороться постоянно.
Я думаю, и такие чиновники в ихней Мэрии не работали бы уже не следущий день. Там есть такое понятие "уйти в отставку". Нащим же - море по колено. А головы на рельсы не кладут уже с 1991года.
А нам тоже нужно задуматься о гражданском обществе. И начать его строить.

12 Декабря 2009 12:38

болт

тов гмырин гони в шею этих горе-управленцев кто заикается о дополнительных поборах с граждан-живи по бюджетному кодексу т е исходя из возможного а не из желаемой шкуры налогоплательщика и прокуратура к тебе не придет

12 Декабря 2009 3:27

В.И.Ленин.

Что-то мне эта история из Салтыкова - Щедрина напомнила?
Века идут, проблемы те же.

Гостю 1. Если Вы и в самом деле думаете, что предприниматели за 18 лет (из них 8 лет полной разрухи) ничему не научились, то см. Ваше последнее предложение.
А ведь с нуля построили! И ЦУМ, и Гранд, и Родина, и Полярный, и Гипермаркет, и ....! Вспомните, что было в городе в 91-м. И оглянитесь вокруг!!!
Дороги стали только хуже, да жилфонд. Но это уж не от предпринимателей зависит. А как раз от городской власти!
Каждый (в том числе и чиновник) должен заниматься своим делом качественно и со знанием этого самого дела. Не воровать и не давать воровать другим! И не размениваться на мелочи (типа таких писем).
Кстати, Президент и ЕР считают, что предпринимательство нужно развивать (а не прессовать). Или начальник правового управления не член партии? А что тогда с партийной дисциплиной? И почему политсовет не поправляет? Ведь не сегодня началось.

12 Декабря 2009 1:43

гость 29

один знакомый юрист пошел работать помошником прокурора, м.б. на место даного персонажа. Так на испытательный срок зарплата была назначена порядка 50 тыс. рублей. Ну надо думать, что персонаж "Ревизора" не по идейным соображениям ушел в мэрию

12 Декабря 2009 1:39

гость 28

а сколько получает этот Постников? цифры в студию!

12 Декабря 2009 1:32

grazdanin

Гостю 22: http://www.severodvinsk.info/pr/796/ - это сайт городской администрации - и там этот, как вы говорите, " это же закон. тем кто не исполняет установлена ответственность" Читайте закон дальше:
Пунктом 3.4 данных Правил установлено, что запрещается:
- переоборудование фасадов объектов, их конструктивных элементов (ограждений, окон, дверей, крылец) без соответствующего разрешения;
- полная или частичная перекраска фасадов объектов, их конструктивных элементов (ограждений, окон, дверей и др.) без соответствующего разрешения;
Видно, невнимательно читал этот закон "товарищ маузер", тьфу, оговорка по Фрейду, конечно же "Товарищ Постников". Вот мог бы оттянуться! ведь это все кто в своей квартире окна поменял - уже нарушил, причем несмотря ни на какие предписания, обратно уже исправить никак не сможет.
Это мог бы Постников сесть себе за стол, запастись чернилами и писал бы и писал этим нарушителям письмо за письмом. Стиль бы отточил, слог подшлифовал, и уж тогда бы не угрозами, а просто "глаголом жег сердца людей". Ну и бюджет бы поправил изрядно - штрафы хоть и невелики, но их много, и брать можно регулярно - посылай да посылай квитанции вместе с коммунальщиками, пока не "исправят" обратно. Но Постников не ищет легких путей! Постников выбрал для себя тернистый путь. Он призовет к ответу зарвавшихся предпринимателей.
Для справки - доходы большинства этих арендаторов не дотягивают до зарплаты Постникова, а еще их беда в том, что им их по ведомости 5-го и 20-го никто не выдает.
За что их так Постников...?

12 Декабря 2009 1:28

Ф.Ф.Преображенский

В продолжение grazdanin.

Если я, вместо того чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, войдя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и тоже самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат "бей разруху" - я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев - прямым своим делом,- разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно и тоже время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удастся, и тем более людям, которые вообще, отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор ещё не совсем уверенно застёгивают свои собственные штаны!

12 Декабря 2009 1:10

гость 25

Гостю 22. А ты возьми и сам стань предпринимателем. Наверное ты завод сразу поставишь, продукцией завалишь город и все у тебя ее будут брать. А ты будешь чай на балконе из самовара попивать и бублики кушать. Налоги конечно будешь платить не по УСН,ответственность нести и лампочки с гирляндами за свой счет развешивать. Хотелось бы на тебя посмотреть. Почему-то мне кажется, что это такие как ты за свою жизнь не посадили ни одного дерева в своем дворе, это такие как ты выкидывают пустые бутылки и использованные презервативы в форточку. И не прочь выткнуть себе глаз, если соседу при этом выткнут два...

12 Декабря 2009 1:02

Гнус

Гостю 22. Очень даже ваше высказывание справедливо. Но не колом нужно махать, тоньше , индивидуально, а не понимают , гнобить по полной и тишина. Гнобить втихую, чтоб комар носа не подточил.

12 Декабря 2009 0:56

grazdanin

ttp://www.youtube.com/watch?v=_gDPS_Nq0PM&feature=player_embedded Это ссылка с заметки с предыдущей страницы про то как наша булава над Норвегией кружилась - норвежцы выложили в YouTube. Но, зотя зрелище покраше, чем фейерверк над ЦУМом, взволновало не это. Смотришь на эти норвежские фотки и зависть берет - ночь на дворе, а в городе светло и красиво.
И тут я наконец все понял! Видно Постников ихним предпринимателям раньше свое письмо написал, а они люди законопослушные, испугались штрафов, и давай выполнять изо всех своих норвежских сил. И украсили свой маленький город с перевыполнением срока - Постников-то велел к Новому году - а у них уже в начале декабря такая красота, что завидки берут.
А на самом деле наверное всем хочется, чтобы вокруг было красиво, чисто и светло - и горожанам и администрации. Но, видимо, норвегам их элетричество без Чубайса достается и поэтому оно им по карману - они и могут всю ночь лампы на улице жечь для красоты и света, а у нас опять тарифы растут, скоро зубы чистить в потемках будем. И это не от предпринимателей зависит, и даже Постникова указы этого поменять не могут.
Так что пусть уж в больницах лечат, в кафе кормят, в парикмахерских стригут, и так далее по списку, и каждый пусть свое дело делает хорошо. А за свет в этом списке - Горсвет, а за газоны - жилконторы, а в целом за красоту - отдел архитектуры мэрии города. Прочитал бы это все Постников, да написал бы им по письму - пускай они тоже боятся.

12 Декабря 2009 0:55

гость 22

свет на улицах и во дворах горит. за это отвечает горсвет. почему бюджет должен оплачивать предпринимателям то, на чем они зарабатывают деньги? есть правила, там есть обязанности. выбор каждого: исполнять или не исполнять. тем кто не исполняет установлена ответственность. это же закон. или давайте на все наплюем и будем жить как хотим. везде эти правила соблюдаются, а у нас не хотят. странный подход у наших бизнесменов. у большинства из них, которые только и занимаются купи-продай. мизерные налоги платят по УСН или по ЕНВД, а оставшиеся деньги вывозят из города, так как сами ничего здесь не производят, а покупают у оптовиков москвы и питера. пусть хоть лампочки вкрутят.

11 Декабря 2009 23:37

Вся эта украшательская мишура-лабуда, между прочим, достаточно дорого стоит и в ту еще копеечку встанет. Чем на всякую дребедень, во время кризиса деньги тратить, лучше работникам к празднику премию дать. Мэрские то без премии себя любимых не оставят, денежки на это из бюджета возьмут. Но им этого мало, надо и к остальным в карман залезть, а потом отрапортовать как здорово к празднику подготовились. Такое впечатление, что у мэра ввобще представления нет как денежки зарабатываются. Да и откуда им взяться, ведь его хотелки директор завода оплачивал. Им до сих пор от правительства деньги рекой текут. С такими хозяевами скоро по миру пойдем.

11 Декабря 2009 22:54

Гнус

Вобщем все понятно, все, а особенно городская власть хотят "на чужой корешок разевать роток" и за счет предпринимателей выглядить респектабельно перед губернатором, да чего греха таить и выше. Ну дочего глупы, как говорили тут на форуме "профсоюзники", можно ведь все решить полюбовно, побеседовать, приласкать, забашлять и т.д. Влавствовать нужно, господа хорощие, а не только перстом указывать.

11 Декабря 2009 22:35

северодвинец

наверное, чтобы в больницах лекарства были, и все рентгены и прочие аппараты работали, надо "пользователей", то есть пациентов обязать, А если что не так, сказать Постникову, он им статью подходящую подберет...

11 Декабря 2009 22:34

Боец

17-му
Пусть дадут? Кому и сколько?
А натурой возьмёте?

11 Декабря 2009 21:55

гость 17

наконец-то бизнес учат социальной ответственности. а то только дайте-дайте-дайте. пусть теперь сами дадут. как во всех нормальных городах

11 Декабря 2009 21:40

гость 16

У нас в городе есть еще более важная проблема - это ДОРОГИ! Надо немедлено обязать всех ВОДИТЕЛЕЙ их отремонтировать, раз они ими пользуются.

11 Декабря 2009 21:31

гость 15

респект!, 14-тому

11 Декабря 2009 21:27

гость 14

то есть предприниматели сначала заплатили налоги, из этих денег получился бюджет, на эти деньги осветили и отопили школы и больницы, выдали зарплаты бюджетникам, потом дали зарплату чиновникам, в том числе тому самому, как его? - Постникову. А после этого встает Постников и говорит, а пускай они еще заплатят. Что-то напоминает... Ну да! Швондер была его фамилия - вел себя примерно так же.

11 Декабря 2009 17:56

гость 13

гость 1 такие как ты и вынуждают предпринимателей нарушать, не будь таких как ты правильных и умных, глядишь все только лучше жили

11 Декабря 2009 16:01

Олег Попов.

Эти письма ссылаются на п.3 "Правил озеленения и благоустройства.

" 3. Порядок содержания фасадов объектов капитального
строительства, временных объектов

(в ред. решения Совета депутатов Северодвинска
от 26.02.2009 N 38)

3.1. Фасады и элементы фасадов нежилых объектов капитального строительства (зданий, строений) и временных объектов (далее по тексту - объектов), витрины, витражи, расположенные на фасадах информационные таблички, вывески, памятные доски должны содержаться пользователями, владельцами, собственниками, арендаторами, а также лицами, у которых объекты находятся в хозяйственном ведении или оперативном управлении, эксплуатирующими организациями в чистоте и исправном состоянии.
Фасады и элементы фасадов многоквартирных и жилых домов, общежитий должны содержаться в чистоте и исправном состоянии непосредственно собственниками помещений в многоквартирном и жилом доме, общежитии товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, управляющей организацией в зависимости от выбранного способа управления.
(абзац введен решением Совета депутатов Северодвинска от 26.02.2009 N 38)".

Я думаю, что этот документ в многоквартирных домах должны исполнять управляющие компании.
С изолированными объектами с выделением земли под ними всё понятно. Озеленение и благоустройство должны проводить сами предприниматели.

Да и касается он не подготовки к Новому году и другим праздникам.

И при чём тут предприниматели в многоквартирных домах? У предпринимателей заключены договора с обслуживающими организациями. За обслуживание берётся плата. А за недостатки в озеленении и благоустройстве Мэрия и должна спрашивать с этой самой обслуживающей организации(управляющей компании).

11 Декабря 2009 15:58

гость 11

к холявке то бывший мэр приучил . Он сам в интервью для ТВС озвучил предложение для ЧП об освещении гоода, причем не только в праздники- личная это его инициатива. Вот и началась экономия на свете вообще. везде и всегда. А разница в кармане .

11 Декабря 2009 15:53

Олег Попов.

Эти письма ссылаются на п.3 "Правил озеленения и благоустройства.

" 3. Порядок содержания фасадов объектов капитального
строительства, временных объектов

(в ред. решения Совета депутатов Северодвинска
от 26.02.2009 N 38)

3.1. Фасады и элементы фасадов нежилых объектов капитального строительства (зданий, строений) и временных объектов (далее по тексту - объектов), витрины, витражи, расположенные на фасадах информационные таблички, вывески, памятные доски должны содержаться пользователями, владельцами, собственниками, арендаторами, а также лицами, у которых объекты находятся в хозяйственном ведении или оперативном управлении, эксплуатирующими организациями в чистоте и исправном состоянии.
Фасады и элементы фасадов многоквартирных и жилых домов, общежитий должны содержаться в чистоте и исправном состоянии непосредственно собственниками помещений в многоквартирном и жилом доме, общежитии товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, управляющей организацией в зависимости от выбранного способа управления.
(абзац введен решением Совета депутатов Северодвинска от 26.02.2009 N 38)".

Я думаю, что этот документ в многоквартирных домах должны исполнять управляющие компании. С изолированными объектами с выделением земли под ними всё понятно.
Да и касается он не подготовки к Новому году и другим праздникам.

11 Декабря 2009 15:50

болт

для освещения и порядка есть горсвет и жилконторы которые живут на наши налоги с ними мэрские чинуши и разбирайтесь а то ишь как к халяве-то привыкли-требуйте с правительства а не с активных граждан

11 Декабря 2009 15:30

гость 8

Гостю 1
Сам-то не нарушаешь законы - подпевала из прокуратуры? Святой что-ли? Сходи икону с себя тогда напиши и на стенку дома повесь. Как из бюджета зарплаты получать от 50000 рублей пойдешь - вспомни - откуда в нем, бюджете, деньги-то берутся. Предпринимателям спасибо нужно говорить каждый день, что они в нашей стране что-то делают, дают работу людям. А законов у нас понаписано - не хочешь, а что-нибудь нарушишь. А принимают эти законы пачками по 120 штук сразу в трех чтениях, голосуя как на пианино, за всех коллег из фракции едренороссов.

11 Декабря 2009 15:05

гость 7

Настоятельно необходимо также граждан обязать украсить окна своих квартир, и освещать свои дворы. Можно во дворах еще елки ставить-наряжать убедительно попросить А что, пусть раскошелятся - Новый год на носу. А тех, кто не может или не хочет - представить к штрафу.

11 Декабря 2009 13:32

гость 6

Учреждения образования тоже ОБЯЗАЛИ украсить свои здания снаружи. За счет чего украшать? А само управление образования в удручающем виде, даже таблички нет. захочешь найти- обыщешься.

11 Декабря 2009 13:27

гость 5

Еще интереснее некоторые ЧП за счет жильцов и гирлянды весят (т.е. пользуются электроэнергией) и теплые крылечки делают, да и горячей водой пользуются. Жильци домов где есть магазины будте внимательны!!!!!!

11 Декабря 2009 12:51

гость 4

давно пора, а то на всем экономят. в других городах красиво и радостно. а у нас фиг знает как мимо магазнов пройти. в лучшем случае одну лампочку вкрутят маломощную.

11 Декабря 2009 12:39

доктор

и здесь о том же http://www.severodvinsk.info/pr/796/

11 Декабря 2009 12:31

гость 2

а чо плахово? на улицах темень. пусть украшают

11 Декабря 2009 12:30

гость 1

Это наверное только начало- учеба наших предпринимателей пользоваться законами. Обходить их они научились уже хорошо , а вот что- то позакону сделать не очень. А в принципе в каждом абсурде умный увидит для себя ценную информацию, а тугодум , мелкий делишка и т.д. как дурак ничего.