Политические новости

31.03.2011 20:01

Госслужащих буду увольнять за любовь к Сталину

Президентский совет по правам человека подготовил программу «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и национальном примирении», которая тут же получила неофициальное название «план десталинизации». «Антитоталитарный план» подразумевает запрет находиться на госслужбе чиновникам, которые отрицают преступления тоталитарного режима в СССР. А также – перезахоронение Ленина, переименование городов и улиц, названных в честь «террористов», пересмотр официальных праздников и дат.

Президентские правозащитники предлагают «принять официальное постановление о том, что публичные выступления государственных служащих любого ранга, содержащие отрицание или оправдание преступлений тоталитарного режима, несовместимы с пребыванием на государственной службе», – цитирует документ BBC. «Необходимо, разумеется, и давно перезревшее решение о захоронении тела Ленина. Но нужна и большая предварительная разъяснительная работа, чтобы вся предлагаемая программа не свелась бы к выносу тела из мавзолея», – уверены члены Совета по правам человека. В дополнение к перезахоронению предлагается провести ревизию официальных памятных дат и профессиональных праздников «с переориентацией их на события всей многовековой истории России, а не только советского периода», принять закон о топонимике, запрещающий увековечивать в названиях населенных пунктов, улиц, площадей «память лиц, несущих ответственность за массовые репрессии и другие тяжкие преступления против прав и свобод граждан», создать в Москве и Петербурге музейно-мемориальные комплексы в память жертв террора, полностью рассекретить и выложить в интернете все относящиеся к нему исторические документы, сообщает «Новый регион». Уже сейчас, по мнению членов рабочей группы, стоит переименовать «странновато звучащий День народного единства в День памяти жертв гражданской войны и национального примирения». «Такое переименование тем более логично, что и события 1612 года символизировали конец «смуты», то есть фактически были окончанием гражданской войны», – поясняется в документе. Сейчас, например, идет подготовка материалов для принятия решения о создании музейно-мемориальных комплексов, посвященных жертвам политических репрессий в Москве в устье реки Химки вблизи Северного речного порта и в Ковалевском лесу под Санкт-Петербургом. Этими мемориалами заинтересовался Эрнст Неизвестный. Кроме того, на выполнение программы понадобится некая сумма денег, и совет предлагает создать общественно-государственный фонд, в котором должны аккумулироваться все средства. Будут ли в свете запрета «пропаганды тоталитарных культов» труды И. Сталина приравнены к «Майн Кампф» Гитлера, «Запретным культам» фон Юнтца, «Поклонению гулям» д'Эрлетта и др., не уточняется. Ссылка: http://nr2.ru/policy/326324.html Постоянный адрес фото: http://www.itogi.ru/7-days/img/651/I-49-OBSCH-stalin-f18_640.jpg

сообщить об ошибке

Комментариев: 122

14 Апреля 2011 19:11

vokames

Лучше бы их увольняли за безделье, коррупцию. Мне все равно какой рукой креститься чиновник, на икону или на портрет Сталина. Делай дело, а какие песни перед сном поешь, по моему, все равно большинству граждан РФ.

10 Апреля 2011 21:12

tuckachew

Комментарий вдогонку. Специально для зашореных антисталинистов. Вдумайтесь.
8 апреля, вот что сказал в интервью ИА REGNUM украинский политолог Василий Стоякин.
"Я считаю, что Россия сейчас может совершить грубейшую ошибку. Не стоит забывать опыт перестройки - борьбой со сталинизмом такие затеи не могут закончиться. Войдя во вкус, люди начинают сильно бить уже по самой стране, как тогда и получилось. И последствия этого процесса вполне могут быть аналогичными - Россия начнет рваться на куски, как тогда Советский Союз. Масштабы и последствия этого процесса таковы, что на их фоне мнение Украины по историческим вопросам меня беспокоит гораздо меньше", - отметил эксперт.
По мнению политолога, в случае принятия официальной доктрины разоблачения советского режима в РФ, Украина окажется втянутой в центробежные процессы и закончится все националистами у власти и обострением отношений с Россией. "Если это видение станет официальной доктриной в России, а как я понимаю до этого еще далеко, Украину втянет в центробежный процесс. Это ускорит дрейф президента Виктора Януковича в сторону Западной Украины и вскоре он вообще исчезнет из политики. На смену Януковичу придет националистический лидер, который сперва поддержит курс Дмитрия Медведева, а затем предъявит России ряд претензий. В первую очередь потребует вернуть Кубань, часть Воронежской области и дальше по списку, что в голову придет. Потом последует требование расплачиваться за Голодомор до скончания времен, поставлять бесплатно газ и так далее. Поэтому я очень надеюсь, что российская правящая элита зарубит эту идею", - отметил Василий Стоякин.
Ну как, демократ 91 года разлива? Туда всех нас зовете? Не стреляйте в историю из своей пшикалки. Она вам отметит пушкой.А за кампанию завалит и тех, кто не разделяет ваших розовых надежд.

5 Апреля 2011 22:24

Кот Бегемот

To demi91: "леса бояться - к волкам не ходить..."

Все может быть... Нам посчастливилось/угораздило жить в бывшей сверхдержаве, спецслужбы которой являлись самыми страшными террористическими организациями в мире... И накопленный колоссальный инструментарий и опыт диверсионной, подрывной и репрессивной деятельности никуда не делся... Ледоруб - детские игрушки, куда там Качиньский летел???

Правда коррупция, кумовство и непрофессионализм сильно покорежило и этих бравых молодцев, людишки не те уже, что сталинские "железные наркомы", все норовят урвать да "крышевать"...
Но игрушки попали в руки этих "детишек со спичками" серьезные, хоть и вряд ли по своему расп.здайству они с ними толком управляются...

В-общем, на танк с голой жопой переть глупо, но бояться им надо намного поболе, чем нам, ибо замазалась эта кодла по самое немогу... друг друга перегрызут...

5 Апреля 2011 21:44

demi91

аксакал, bimba2. Взял паузу, т.к. идти по 2-му кругу уже утомительно. Да и о чем можно спорить с людьми, для которых лишение человека свободы и жизни - это не преступление, а лишь часть технологического процесса.

Кот Бегемот. А Вы, Штирлиц, останьтесь.
Я тебе скажу прямо, как комсомолец комсомольцу. Ты, дорогой товарищ, погряз в махровом оппортунизме! Твои политическая расхлябанность и стихийный анархизм объективно льют воду на мельницу врага. В бытность мою комсоргом одного коллектива я знал бы, как с тобой поступить.
Твое счастье, времена нынче не те... Так что живи и радуйся...на берегах русской реки. Кстати, болтун - находка для шпиона. Известно: примерный возраст, численность семьи, специальность по диплому, факт покупки недвижимости в определенном регионе.
Я к тому, что ты тут на БК "пущаешь пропаганды" против законно избранной власти, а возврат сталинских репрессий все еще возможен...Особенно если факт их наличия упорно отрицать.

P.S. Шучу, конечно, но отчасти...

5 Апреля 2011 13:27

аксакал

Кот Бегемот,
я умышленно не ссылаюсь на Виктора Суворова (Резуна). Для "старого города" он предатель, и точка. Разведёт пожиже, надольше хватит. Только даже если 5% от тех фактов, которые Резун приводит в своих исследованиях является правдой, то сталинизм обречён на новый Нюрбернгский процесс. Для "старого города" миллион народа туда, миллион сюда - мелочь. Сравнивает с годами правления Путина. Так ведь и я о том, что эпоха Сталина не закончилась. Только я, в отличие от "старого города", задумывался на вопросом - а почему среди генералов и высшего офицерского состава КГБ, ФСБ и СВР столько перебежчиков ? Совсем недавно сдали всю российскую агентуру вместе красавицей Чапмен. Мало этого, так и личные дела их из СВР вывезли. Для себя я сделал вывод, что вот они то как раз и имели доступ ко всем архивам и располагают всей правдой со времён Сталина до наших дней. Свой выбор они сделали не ради золотого тельца, а правды исторической ради. Дальнейшую дискуссию со "старым городом" считаю нецелесообразной. Встретимся на Нюрнбергском процессе. Я надеюсь дожить.

5 Апреля 2011 10:22

Кот Бегемот

Ребята-демократы, я вот не понял, Вы дестанлинизацию среди кого проводить собираетесь?
Среди сталинистов али среди антисталинистов?

Судя во аргументу в лице Солженицина - явно похоже второе...

Ну ладно я выступаю в роли спарринг-партнера, помогаю Вам оттачивать зубы... А попадись Вам завтра махровый сталинист - он заявит что Солженицин диссидент, враг народа и лгун и пошел он нах... Чем крыть будете?

Оппонента можно убедить только теми доводами, которые он не может опровергнуть...

Вот Виктор Суворов - покопался в архивах, привел мнения современников описываемых событий и выдал на блюдечке факты с которыми оппоненты не могут спорить, только брызгать слюной и кричать, что интерпретация видите ли неправильная - это действенный метод.

5 Апреля 2011 9:54

старый город

Аксакал вы.опять в дебри логики ползете. Внук Сталина проиграл суд о защите чести и достоинства деда. Я на суде не был его аргументы не слышал. Мухин почти дословно приводит заседание и чести господину Резнику это не делает. Хорошо посчитаем что суд прав. Тогда посчмтаем что и при Сталине суды были правы.:-)) Или нет или только сегодняшние правы ?
Солженицын потери взял у Курганова. А тот считал по Менделееву. Я вам также могу посчитать:)))
по данным перепеси 2002 года население России 145 000 000 Учитывая темпы прироста населения В российской империи берем коэффициент 1,7% в год, это значит что к 2010 году должно быть 165 000 000. однако предварительная перепись 2010 года дает нам опять 145 000 000. Дальше дорогой аксакал математически вычитаем из 165-145. получаем 20 млн. потенциально неродившихся русских детей. И это только за 8 лет. Это ужас это геноцид, это кровавый режим:))) Можно и за больший срок посчитать, как у тирана Сталина будет. Что же вы тут молчите. Это же явное истребление народа:)) архивам вы не верите, а этот бред верите?

5 Апреля 2011 9:15

аксакал

старый город,
Опять я вынужден проводить с вами ликбез. Солженицын прав, когда считал людские потери от сталинизма. Потери популяции считаются математически, а Солженицын считать умел. История не знает сослагательных наклонений - это сказал не я. История, а не популяции. А это не одно и то же.
Потомок Сталина Евгений Джугашвили - внебрачный сын Якова Джугашвили, старшего сына Иосифа Сталина подал в суд на "Новую газету" в защиту деда и проиграл. По моему он даже и не обжаловал решение Басманного суда. Где тут затычки ?

5 Апреля 2011 8:09

старый город

Аксакал вы человек с двумя правдами:)))
Двумя постами ниже вы приводите Солженицинские числа посчитанные вместе с неродившимися людьми, так как ЕСЛИ бы рождаемость была как в Российской империи.

И тут же выше затыкаете кота Бегемота словами: не надо говорить как бы было и если бы было:)))

5 Апреля 2011 7:36

аксакал

Кот Бегемот,
разговор беспредметный, что бы было, если бы... Сталинизм был, это факт. Существует и теперь. Именно сталинизм, как явление, мешает нам двигаться вперёд. Потомок Сталина в 2010 г. подал на редакцию "Новой газеты" в суд за статьи в газете о пагубной роли сталинизма. Аргументы у потомка были все Ваши. Представлял в суде редакцию газеты бывший следователь генпрокуратуры. Он выложил документы к которым имел доступ в своё время. "Новая" выиграла суд. Чего толочь воду в ступе ?

5 Апреля 2011 7:24

Кот Бегемот

Про необъятные просторы и неокрепшие умы..

Так же, как географическое положение влияет на климат, так и масштаб государства влияет на его положение.

Вы - правитель 1/6 части суши (Петр, Екатерина, Иосиф, Владимир... какая разница). У Вас в руках сосредоточены несметные материальные и человеческие ресурсы. Вы будете сидеть на .опе ровно? Фиг.

Вся ваша жизнь будет бесконечная борьба с непомерными амбициями. А если нет, то Вашу империю обгрызут многочисленные соседи и разорвут на части внутренние князьки. Отсюда - неизбежные спецслужбы, милитаризация, укрепление "вертикалей" и борьба с собственным народом...

Демократия как инструмент управления империей? Интересно...

Дальше. Если ресурсов "немеряно", зачем о них заботится? Считать, экономить - не царское это дело... "бабы еще нарожают"...

Отсюда - наши знаменитые расейские пофигизм, пренебрежение человеческими жизнями и здоровьем, лень, вера в чудеса, разгильдяйство и воровство...

И, как обычно, "во всем виноват Чубайс"...

5 Апреля 2011 7:05

Кот Бегемот

To аксакал: "сталинизм приводит всегда к катастрофе" - да не сталинизм, а империализм и великодержавность.
Сталин мог и не прийти к власти, а результаты были бы сходными или еще похуже. Была бы детроцкизация или декировизация.

"гнобили народ индустриализацией, коллективизацией, войной на истощение, гонкой вооружений" - без коллективизации индустриализация не получилась бы, без индустриализации не смогли бы произвести фантастическое количество лучших в мире танков, артиллерийского вооружения, самолетов... Сейчас бы говорили по-немецки (может и к лучшему?)

Выбора нет - или империя, значит борьба за мировое статус-кво, войны, спецслужбы, жертвы народа.
Или спокойная жизнь без понтов (спокойная ли?) под властью более сильных держав.

Сталин выбрал первое.

5 Апреля 2011 0:19

аксакал

старый город,
отвечу. Верю больше Солженицыну потому, что я не из архивов, а от него нашёл подтверждение что творилось в нашей стране. А ещё я помню после ВОВ безногих и безруких инвалидов войны, которые просили милостыню. А ещё разговаривал с людьми, прошедших лагеря. А ещё разговаривал с раскулаченными людьми. А ещё был в деревне Выселки, что под Архангельском. Название вам ничего не говорит?
Когда происходит массовая гибель людей, то происходит потеря и генофонда. Неродившихся от них детей. Не во всём я с Солженицыным согласен, но в цифрах он ближе к истине. На этом ликбез для вас прошу разрешения закончить.

5 Апреля 2011 0:02

bimba2

старый город, дебольшевизация и десталинизация разве не одно и то же? Суть то почти одна и та же, с небольшими отклонениями.
Про цифры с передачи "Имя России" - вы им доверяете? Телеящику доверяете? А если бы Сталин получил 1 процент, то, наверняка бы не доверяли.
Да и сталинский бренд сейчас идет не как желание такого социального устройства, а как протестное голосование или желание более справедливого устройства жизни и порядка.
А порядок можно навести разными способами. Можно диктатурой, быстро, но ненадолго хватит. А можно кропотливой работой по созданию давно известного соотношения и независимости разных ветвей власти и судебной системы.
Сталин ассоциируется с порядком. Естественно при подавляющей госсобственности некоторых явлений, как при капитализме, их почти нет. При госсобственности на средства производства нет частной инициативы. Человечество не том уровне развития, чтобы на государство пахать лучше, чем на себя. Но есть примеры, сами знаете, успешных стран, Норвегия, например, где практически искорены такие уродливые вещи как коррупция.
Кто голосует за Сталина, не думает о деталях, это как носить майку с Че Геварой. Большинство не знает, что за товарищ Че такой. А если голосующему за дядю Иосифа предложить поехать в деревню работать, да паспорт отобрать, чтоб не сбежал оттуда, он Вас пошлет подальше. Моя мать тоже может проголосовала бы за Сталина, но она забыла как 15-летней девчонкой стояла по грудь в осенней воде на лесосплаве, куда их отправили. И как они сбежали оттуда, шли пешком через болота из Мезенского района до Архангельска. Представляете расстояние?

4 Апреля 2011 23:55

аксакал

Кот Бегемот,
я бы с удовольствием подискутировал на тему крепостного права, или роль Ивана Грозного в создании государства рассейского. Только тема данного диспута несколько другая и вполне конкретная. В том то и смысл, что сталинизм приводит всегда к катастрофе в любой стране. В нашей стране гнобили народ индустриализацией, коллективизацией, войной на истощение, гонкой вооружений. В другом случае сталинизм в виде вертикали власти гнобит народ тотальным казнокрадством, олигархическими структурами, чемпионатами мира, видимостью выборов. Приёмы сталинизма одинаковы - подчинить себе абсолютную власть. Абсолютная власть развращает владельца абсолютно. Маятник качается и занимает 2 положения. Опять тоска по сильной руке и возврату маятника в положение 1. Нет уж ! Мы дискутировать то с Вами можем не опасаясь последствий. Что будет, если маятник вернётся обратно ... Не приведи господь !

4 Апреля 2011 23:21

старый город

Аксакал
А почему мы должны верить Солженицину? На основании чего он взял цифирь 100 000 000? почему не 200 000 000.? Ответите?

бимба
Не делаем мы из Сталина ангела, но и козла отпущения из него делать не надо. недавно второй канал проводил опрос имя России. Имя Сталина там почти все время держалось в тройке лидеров, к явному неудовольствию некоторых. Рассматривать действительно нужно явление дебольшивизма, а не расчленять ту эпоху на отдельные личности.

4 Апреля 2011 23:03

Кот Бегемот

To bimba2: уже теплее... оказывается, идиотизм как образ жизни начался не со Сталина и закончится не скоро, да и 1/6 частью суши не ограничивается...

Может морду латышским стрелкам набить? Или Николашке счет предъявить, за то что он по слабости и безволию распустил свое окружение настолько, что народные массы ломанулись за кучкой мерзавцев???
Кстати, мерзавцы прошли ссылки и каторги - вот и переняли опыт, типа "мы посидели, теперича черед других..."

А до тех мерзавцев были некие бомбисты-"народовольцы", для которых своя и чужая жизнь - копейка, а царская охранка уже становилась туманным прообразом чекистов, мож оттуда все пошло?

Просто так ничего не бывает, один дурак погоды не сделает...

4 Апреля 2011 22:47

bimba2

Статистика лукавая вещь. Она как проститутка, кто заплатит, тому и даст небходимое платящему. Вспомните общее количество жертв в Войне. Как оно возрастало по мере отдаления от даты окончания войны. Чем дальше от события, тем оно объективнее рассматривается.
Глупо бы было на страницах БК козырять цифрами, у разных исследователей они разные. Подробно разбираться о подчиненности ведомствам лагерей, тюрем, поселений, спецпереселенцев, ссылок мы здесь не будем. ИТК находились в ведении ГУЛАГА, тюрьмы в ведении НКВД, да еще подчиненность менялась по годам. Хотя на первый взгляд ГУЛАГ должен быть в ведении НКВД. Короче, сложный вопрос. Или вспомнить лукавую статистику афганской войны. Боевые потери официальная статистика считала только на поле боя, а если солдат был ранен и вывезли в Узбекистан лечиться, и там он умер от ран, то он уже не входил в статистику павших.
Жизнь приучила не верить государству и тем, кто находиться у него на кормлении. Если есть наивные, кто всецело верит государственной статистике, то он наивный. На то и государство, особенно советское и постсоветское, чтобы приукрашивать и врать.
Если верить докладной записке на имя Н.С.Хрущева, то с 1921 по 1953 год по политике осуждено было 3.777.380 человек, в том числе к высшей мере - 642.980 человек. Надо учитывать, что и у Хрущева руки по локоть в крови, и этим цифрам верить условно. Надо не забывать про переселенцев, про переселенных целых народах. И т.д. и т.п.
Если кому-то покажется количество расстрелянных за 30 лет маловатой, чтож, Бог ему судья, статистикой чужих жизней легко оперировать. 3 Северодвинска шлепнули. Если бы я жил в те времена и моего отца посадили бы за политику, то я бы, наверное, до конца жизни жег бы сельсоветы и парткомы.
Достаточно посадить сотню оппозиционеров с наибольшей показухой и атмосфера в стране станет мрачной.
Помню, в детстве слушал «Голос Америки», в основном передачи про рок-музыку. Приемник ВЭФ-202. Передачи шли на нескольких диапазонах, качество отвратное и глушили их. Что бы не запоминать на каких частотах идут передачи, я сделал риски на стекле приемника, чтобы шильдик настройки ставить напротив их. В какой-то момент меня обуял страх. Ведь по рискам можно определить приоритеты хозяина приемника.
А это был поздний брежневизм, не сталинское время. Сейчас смешно вспоминать, кто-то и не поймет, а ведь было.
В 2002-м году группа Deep Purple делала тур по России. Специально подогнал поездку в Москву, чтобы попасть. Нормально старички бацали. Когда они заиграли «smoke on the water» меня обуяла вселенская грусть, елы-палы, подумалось, это сижу тут слушаю спустя 30 лет после взлета в хиты этой песни. Какой-нибудь 15-летний англицкий мальчонка в 1972 году взял да и пошел на концерт D.P., а я сижу слушаю спустя 30 лет. И все из-за того, что какой-нибудь старый пердун из Политбюро решил, что рок – это чуждо. Ему Русланова нравится, вот пусть все Русланову и слушают, или Хиля с Шульженко. С группой Deep Purple сейчас наш Айфончик обнимается. К чему это я все, весь этот сталинизм и брежневизм страшен не только жертвами политики, но и тем, что кучка маразматиков решает за 200 миллионов все, вплоть до того какую музыку слушать, какие картины смотреть, какой расцветки трусы носить.

4 Апреля 2011 22:11

Кот Бегемот

To аксакал: я понимаю, что болезнь, точнее букет болезней.

Я не понимаю, почему только "сталинизм"? Почему не ленинизм, не троцкизм? А может до сих пор не отошли от крепостного права за 150 лет?

Что за однобокость, чего всех собак на одного навешали? Из всей этой шайки - от Ильича до Анатольича - Виссарионыч единственный дееспособный самостоятельный политик, вызывающий уважение а не презрение хотя бы за то, что строил, а не разваливал и разворовывал...

А проблемы глубже и объективнее, чем характер отдельно взятой личности...

4 Апреля 2011 21:59

Кот Бегемот

"В 20-м веке крепостного права уже не было и людоедство дружно осуждалось." - зато в 21 по-прежнему кое-где есть побивание камнями, содержание в зиндане, работорговля и много чего, что воспринимается как должное в этих этносах, независимо от твоих воззрений...
Кстати, вполне возможно, что и людоедство где-то в дебрях сохранилось... просто дикари не знают, что ты их осуждаешь...

Зато в цивилизованной Америке "пассажирский самолет" делает в Пентагоне дырку как от ракеты и нигде не находят ни движков ни крыльев, а в цивилизованном Париже совершенно случайно погибает в тоннеле леди Диана... 10 заповедей...

Показаны только последние комментарии. Читать все комментарии.