Полный пшик. Северодвинец рассказал об «акции неслыханной щедрости»
|
Общество: 26.02.2019 09:32 Просмотров: 6497 |
Северодвинцы продолжают делиться впечатлениями по поводу воскресной «акции неслыханной щедрости», которую провел севгорадмин в противовес протестному митингу. Получился пшик и позор…
Вот, к примеру северодвинец Андрей Воробей в соцсети рассказал о «грандиозном празднике халявы», что «отвлечь население города от митинговой активности». Что в итоге:
« Пришли сотни горожан - в основном люди пред- и пост-пенсионного возраста, а также молодые родители с малыми детьми ("малоимущие" - по терминологии официальной статистики; "зеваки и праздно шатающиеся граждане" - по терминологии горадминистрации). Среди шатающихся граждан выделялись надутые щёки господина Скубенко (чтобы не путали с быдлом, он надел курточку с надписью "глава Северодвинска"). По его глазам было видно, что он страстно мечтает выиграть в лотерею бензопилу - универсальный инструмент (можно лес валить на площадке для ЭКОТЕХНОПАРКА в Рикасихе - или устроить техасскую резню для купирования "митинговой активности").
"Северное сияние" на сцене не появилось (очевидно, нормальные творческие коллективы не захотели участвовать в этом цирке). Поэтому публику разогревали три молодых человека, суровыми мужскими голосами пропевшие гениальные советские хиты ("Идёт солдат по городу", "Первым делом самолёты", "Я люблю тебя, жизнь" - далее по списку).
Розыгрыш призов был предельно простым, открытым и ДЕМОКРАТИЧНЫМ. На столах в секторе "Выдача купонов для РОЗЫГРЫША" пачками лежали заветные бумажки. В них надо было всего лишь вписать фамилию-имя-отчество-год рождения и бросить отрывной талон в барабан. Сделать это можно было на протяжении всего розыгрыша (с 12 до 14 часов) - организаторы периодически ДОБРАСЫВАЛИ купончики в барабан. Количество купонов на одного человека не ограничивалось (можно было брать и заполнять хоть сто штук). Заветные листочки из барабана доставали приглашённые на сцену детки, призы тут же выдавали в НАТУРЕ (в том числе бензопилы, лодку и лодочный мотор). Единственное исключение - автомобиль (счастливцу, которого определили с четвёртой попытки, вручили непонятный СЕРТИФИКАТ).
Что в сухом осадке - достигла ли горадминистрация главной цели "праздника"? Те, кто СОЗНАТЕЛЬНО хотел идти на антимусорный митинг, на "подарки" (ПОДАЧКИ) городской бюрократии не покупались в принципе. На площадь Победы пришли либо "малоимущие" (которым не до экологических или политических проблем - выживать надо), либо любители ХАЛЯВЫ (этим вообще всё "до лампочки"). Ни те, ни другие на митинг не пошли бы В ПРИНЦИПЕ. Все недешевые усилия администрации (одних призов более чем на миллион - плюс установка сцены, оборудование, аппаратура, аниматоры, "волонтёры" - и т.д. и т.п.) оказались СКУБЕНКОВСКИМ ПШИКОМ. Овчинка выделки не стоила. Не пора ли менять эту бездарную городскую администрацию (вопрос к депутатам горсовета)?» - вопрошает северодвинец. Также отметим, что на акцию пришло достаточно много чиновников и членов их семей для имитации массовости.
Напомним, в воскресенье на площади Победы в Северодвинске проводилась сомнительная акция с розыгрышем дорогостоящих призов вплоть до автомобиля. Видимо, московская помойка вместе с пока еще губернатором потратились на мусорные коврижки.
Свои фото, видеоматериалы, новости присылайте на электронный адрес: Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра. или в группу «В контакте»: https://vk.com/belomorchannel_tv29
Апрель 2024 |
Редакция: +7 (939) 799-73-44
8 (8184) 54-93-02
Срочный вызов:
+7 (939) 799-73-44
E-mail: maya@tv29.ru
Комментарии
Вы забыли 90-е. Бандиты приходили и забирали. В 1918 англичане лихо наш север грабили. Они вообще много где грабили, но только там где не получали отпора.
Цитирую raex:
Вот наши олигархи получили санкции, на Украине поджопник получили. А у нас закон ротенбергов приняли, налоговый манёвр, пенсию. Короче, «денег нет но вы держитесь» . Т.е. если олигархи грабанут кого-то на стороне, то и их пролетариату лучше станет. Именно так и создано богатство, и благополучие Европы. Не Демократия с з.культурой, а вывоз р-рсов из других концов света. Именно выкачка р-рсов позволяет удержаться на либеральных позициях. А вот иначе цинизм демократических институтов становится очевидным. Вот тогда противоречия и расслоение нарастает, страна скатывается к диктатуре. Либо коммунизм (пролетариата), либо фашизм (капиталиста). Именно поэтому капиталисту выгодно подкармливать свой пролетариат и грабить конкурента.
Цитирую raex:
У вас совсем глаз нет, договариваются с сильным, слабый и так отдаст. Русал американцам отдали от хорошей жизни что ли. А дальше у вас на импортозамещение ни денег ни людей не будет. А если почувствуют, что критически зависите, то цены взвинтят (газовые войны, прибалтика). Да и геополитические конкуренты дремать тоже не будут.
Цитирую raex:
Это называется моя хата с краю, вот только одна она не выстоит в чистом поле. Не зря же человек стал объединяться в общины, народы и страны.
нюню, пойдите-ка на заправку, попросите бесплатно канистру "вашего" бензина )))))
Кто тут нам тока что пел десяток постов про классовую ненависть? с какой тогда радости капиталисты свой пролетариат на халяву кормить будут? Чего там области не потянуть? Армения отвалилась, аппаратуры армянского производства полно было - никто не утонул и не встало производство; в Ужгород я за комплектующими для эсминцев сам ездил - ни один эсминец с отделением Украины не потонул. И самолёты сообща с хохлами еще пять лет назад строили. Договариваться надо уметь, а не замшелыми ленинскими лозунгами размахивать.
Впрочем, у каждого свои интересы. Меня лично гораздо больше напрягают перелеты шуваловских собачек чем например заселение Дальнего Востока китайцами. Я про ДВ знаю толькопостоянные новости о плохой погоде и сколько туда опять моих налогов бухнули на устранение последствий очередного урагана
При этом важно помнить, что Курбский был предателем, а И.Грозный народный спаситель. Первый советовал профинансировать Давлет Гирея для похода на Москву, а второй отбивался и выкупал, полон из плена.
В одиночку поддерживать атомное судостроительство область не сможет. Значит каюк г. Северодвинску и его интеллектуальному потенциалу.
Придут «чёрные корабли» и заставит вас отдавать так за бесплатно газ, нефть, алмазы. Им свой пролетариат кормить надо.
Туризм, вы себя в какой роли представляете если Северодвинск заменит Потаю. Или будем устраивать экскурсии на развалины завода.
Честное голосование о сохранении союза у нас было в 90м. Но почем-то мы подчинились предприимчивым дельцам.
Я пережил. Не то что "хотел бы", но ради такого дела ещё пережил бы. Все проблемы были у тех, кто хотел разделиться, а им мешали, и у тех кто не хотел - а их заставляли. А для этого нужна демократия: по-честному посчитать, кого больше, а тем кого меньше - расслабиться и подчиниться.
Представьте себе государство размером поболе Франции, с выходом к морю, спокойными соседями, в недрах газ, нефть, алмазы, неиссякаемая дешевая энергия от приливных электростанций и ветряков, мощный туризм (рыбалка, охота, сплавы, старина), бескрайняя тайга с её дарами - вот это и есть Архангельский край. И нет монополистов с офисами в столицах, которые здесь оставляют только МРОТ работникам, а остальное везут туда, нет доброго дяди в столице, у которого надо на коленях выпрашивать малую часть нами же заработанного.
Но о таком только мечтать можно, разьяснять и тем более призывать - противозаконно, потому я лично сижу в своей норке и философствую на эту иему только с собакой у камина. Полностью лоялен действующей власти, пока она контролирует ситуацию. Упустит контроль, начнется бардак и выбор нового пути - тогда может и у моей мечты сторонники найдутся. А до той поры - несём )))))
Кста, вот сейчас с растущими аппетитами друзей и их детей лидер начал контроль терять. Митинги со свалкой вижу как указание Ему точек потери контроля.
Сделаем перерыв в заседании клуба ПЖ, господа.
Во имя кучки олигархов будет не долгой и кровавой. Даже сами олигархи это понимают.
Альтернатива - Социализм. Другого нет у нас пути.
Ещё не вечер. Развалимся и гуманитарными бомбами нас отоварят.
Struk29, вот в этом и есть момент истины! Мы все должны понять, что либо демократия и распад государства, либо единство и жёсткая вертикаль. А про декабрь 1991 года, СНГ и прочие "прелести" развода мы все хорошо помним. Вряд ли те, кто это пережил, хотел бы вновь повторить поход.
Т.е. Европа консолидируется, а нам надо разделиться, 90-е ей богу вас ничему не учат.
Причины:
У нас была большая территория при небольшом населении и скудном сельском хозяйстве. При таких вводных можно выжить только при сильной централизации власти.
Большевики в условиях борьбы за выживания свернули демократические институты.
Современная Россия для отстаивания интересов олигархов на мировом рынке так же вынуждена была выстроить вертикаль власти.
Кому и зачем надо множество мелких и раздробленных государств?
Задумайтесь может ли Литва отстоять интересы своего народа в борьбе с транснациональной корпорацией. Как Ост-индская компания выкачивала р-рсы из раздробленной Индии. Примеров масса можно и так: kramola.info/.../...
Сильное государство это единственный институт, который может противостоять этому.
Европа объединялась из отдельных государств. А у нас противоположная перспектива. Это страшно! Реально.
Не вижу ничего страшного и тяжелого. Европа живёт, границ нет - и ничего страшного. Если бы не страх перед могучими и хорошо вооруженными агрессивными и непредсказуемыми русскими - они б ещё и Омерику с НАТО лесом послали, но уж очкуют, вынуждены амеров облизывать и по 2% ВВП в общак НАТО скидываться
Вооот! Наконец-то я это услышала!
Получается мы должны либо развалиться на мелкие княжества, либо остаться с вертикалью навсегда?
Но ведь какой страшный, тяжёлый выбор!!!
Марфа, ну элементарно же!! В брежневке 45 кв.м. у меня идеальный порядок, а на фазенде где гектар земли и 500 квадратов - всегда где-нибудь да cpaч, сколько ни убирай. Маленькую страну можно сделать чистой и уютной, в большой всегда будет соблазн вывалить мусор сразу за границей своей ответственности и никогда на 100% не согласовать мирно взгляды соседних например губернаторов (прокуроров, начал ников мвд, мчс и т.д.). Потому либо бардак, либо жесткая вертикаль. Уютно у нас не может быть в принципе. Только раздел на части по областям - тогда да, в одном регионе согласовать можно любые вопросы, и любой губер (ставший президентом) без поддержки сверху вынужден будет народ свой слушать - что Европа и демонстрирует. Но тогда о мировом величии придется забыть, это игра для монстров.
И всё таки ПО-ЧЕ-МУ наше государство всегда выстраивается в вертикаль?
Что или кто мешает этому процессу? Мы не хотим или не можем стать демократической страной? Если не хотим, значит ли это, что наше государство всегда будет бросать из одной крайности в другую? Несём-несём (как фигурально выразился Mizantropoff), а потом бросаем и разбиваем всё вдребезги.
А если не можем, то по какой причине? Неужели ресурсов не хватает? И каких, позвольте, спросить?
Без ответа на эти вопросы не имеет смысла задавать вопрос Что делать?
Я так думаю. А вы, господа аналитики БК, что скажете?
Демократия – политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса. Но при этом не все члены общества допущены к этому участию.
Сейчас это олигархия. На западе же могут играть в демократию (разбиться на больше враждующих подсистем) в виду большего количества ресурсов.
Мы для них культурно враждебны, а значит нам придётся защищаться объединившись.
Из всех систем власти раздробленной Руси, самой жизнеспособной оказалась Московская. Даже Польша с её сеймом провалилась.
Ошибаетесь батенька. Была, только она быстро заканчивалась либо боярской олигархатом как в Новгороде, либо диктатурой личности как при Сталине. Внешние враги не дают расслабиться. Самый красивый пример это Земский Собор созданный Иваном Грозным, но угасшем при царе Тишайшем. При Горбачёве от демократов с либертарианцами просто отбоя не было. В 93-м Ельцин к этой вакханалии прикрутил западный парламентаризм.
Struk29 , к Вашей версии событий у меня претензий нет.
Мы ведь ведём диалог в русле выяснения причин почему Россия никак не может стать демократической страной. Почему раз за разом государство выстраивается в вертикаль? О попытках мы уже поговорили. Ответьте мне на вопрос почему они на Ваш взгляд не привели к успеху?
Екатерина II – будешь побаиваться, тебя как поставили, так и свергнуть могут. Золотой век дворянства, и ещё большее закрепощение крестьян. Как итог Пугачёв.
Павел I – вы почему-то пропустили. А ведь именно он стал резать дворянские вольности. Организовал смотр всех войск, включая и новорожденных дворян, но уже записанных на службу. Но это ещё пол беды. Готовил отмену крепостного права.
Александр I – будешь мягкохарактерным после того как твоего отца шлёпнут. Но в Прибалтике отменил. А вот и ответ на причину прибалтийской русофобии.
Николай I – Заморозил ситуацию. Вот где мы потеряли те 20 лет стабильности, что просил Столыпин.
Александр II – отменил, но так, что бы его не грохнули как Павла. Посадил крестьян на откупные платежи. Вы представьте ипотеку на 70 лет. Причём платежи не копеечные. Крестьяне разорялись и шли в батраки. Всё равно грохнули.
Александр III – возврат к истокам. Все буржуазно – демократические институты не для нас. Православие самодержавие народность.
Николай II – Ходынка, Экономический кризис 1900г., кровавое воскресенье, проигранные войны, кадровый голод и предательство своих же.
Временное правительство – милитаристские амбиции с полным подчинением англичанам.
Учредительное собрание, – на которое вы так уповаете. Ни кто его не разгонял. Оно лишилось кворума, когда в знак протеста зал покинули большевики и левые эссеры. Члены учредительного собрания уехали на Урал. Где их руками белочехов прикончил верховный правитель России Колча А.В.
Ленин – в непростой ситуации смог переиграть не только все политические силы России, но и Англичан. Вы вдумайтесь до него это никому это не удавалось сделать. Наших царей они вообще разводили как мальчишек.
Сталин – Заставил элиту работать на благо страны.
Хрущёв – В условиях борьбы за власть превратил партноменклатуру в класс неприкасаемых. По факту отказ от строительства социализма (бесклассовое общество). Раз регулируемость экономики, троцкизм и удар по мировому социализму.
Брежнев – откат назад, но класс неприкасаемых сохраняется.
Горбачёв - Активно внедряем рыночные механизмы. Кризис.
Ельцин – Снос идеологии приватизация и внедрение буржуазно – демократических институтов. Встраивание в мировой рынок.
Путин – Отмирание элементов супердержавы и превращение в колонию.
Екатерина II — страх за свой престол,
Александр I — мягкохарактерность, идеализм и сопротивление высшего сословия реформам, Декабристы — неудачный момент, нерешительность и отсутствие опоры на низшие слои населения,
Александр II — в целом для страны реформы были благоприятны, если бы не ужесточение в правления Александра III и Николая II.
Учредительное собрание — политическая незрелость общества и недальновидность лидеров политических партий
Ленин — умер рано, строительство государства не завершил
Хрущёв — не имел определённой цели по реформированию
Горбачёв — некомпетентность, недальновидность, доверчивость
начало Ельцинского времени — политическая незрелость общества, некомпетентность, слабость характера.
Так я это пока для себя вижу.
Цитирую bolt:
Как говорил один несимпатичный персонаж в одном известном фильме: "Даже если собрать вместе 9 беременных женщин, ребёнок не родится через месяц. Идея должна созреть"
Уничтожен»
1) Про Новгород.
Повторюсь, у Новгорода в тех исторических и геополитических условиях не было шанса стать самостоятельным государством. Со своим условно демократическим устройством оно было слишком слабым. Он не стал очагом по собиранию русских земель в единое государство. Были ли другие варианты? Вряд ли. Попало бы оно под власть Швеции или Литвы, оно рано или поздно онемечилось бы и не осталось русским. А попав под власть Москвы оно потеряло свою демократичность (ну, очень условную). Но история, как говорится, сослагательного наклонения не имеет. Господин Великий Новгород исчез. Осталась красивая сказка о нём, со временем ещё более приукрашенная. Поэтому я исключаю его из рассмотрения по теме. (Хотя, конечно, можно оставить в «загашнике» на всякий случай).
2) Про декабристов, реорганизацию в царское время, оттепель Хрущёва.
Что наша жизнь? «Миг - между прошлым и будущим...» (лирическое отступление).
Декабристы не в один день появились и не бесследно исчезли. Семена были брошены и, как ни старался Николай I, взошли. Каждое семя в своё время. Правда раннеспелые оказались ядовитым зельем и погубили его собственного сына.
Про высочайшие указы императоров и оттепель Хрущёва я и не спорю, что структурной реорганизацией это не назовёшь. Но смягчение давления государства повлияло на самосознание народа и развитие у него чувства собственного достоинства.
3) Про Учредительное собрание и Ленина
Пожалуй, Учредительное собрание я зря исключила из списка. Это именно те семена, которые были посеяны декабристами. Задним числом включаем.
Ленин и Ко.
Не могу себя назвать таким уж большим филантропом (а Вы какой Мизантроп?), но в людях прежде всего вижу хорошее. Окружающие не кажутся мне отъявленными негодяями, пытающимися урвать для себя пожирнее кусок. Встречались, конечно, не в таком уж огромном количестве.
Революционеры начала 20 века, я уверена, тоже были нормальными людьми. А может быть в чём то и превосходили нас, ныне живущих, по моральным и этическим качествам. И двигала ими идея создания справедливого общества, а не идея личного обогащения. Это первое.
Второе. Советы возникли во время революции 1905 года. И были, вообще-то говоря, формой организации пришедшей снизу. И поначалу Ленин их всерьёз не принимал.
И да, согласна, большевики провозгласили в апреле 1917 «Вся власть советам», чтобы покончить с двоевластием.
Собиралась ли партия большевиков делить власть с кем либо? Возможно и нет.
Для меня несомненно одно — у Ленина было искреннее желание создать справедливое государство. Гениальность его заключалась в способности анализировать и менять свою тактику сообразно обстоятельствам, не изменяя стратегического плана. Недаром же случился НЭП, объявленный «всерьёз и надолго». Но Ленин рано умер, а соратники, как водится после смерти вождя, перегрызлись и перестреляли друг друга.
Эпоха Сталина восстановила вертикаль и всё пошло по-старому.
4) Горбачев-Ельцин.
И опять мы с вами здесь разойдёмся в оценках. Увы!
Особенно по Горбачёву. Сам, конечно, не семи пядей во лбу. Но и соратники, скажем мягко, подкачали. ГКЧП — это вообще что было? Какая-то непонятная аморфная масса, без харизмы, без вдохновляющей массы идеи. Ни о чём, вообще.
А Ельцин, на мой взгляд, просто Михаил Фёдорович 2 или скорее Анна Иоановна 2. Свалилось «счастье» ниоткуда.
Ваше «Изначальная цель переформатирование под себя. Под видом демократизации, и обещании свобод..». Никакой изначальной цели не было, я Вас умоляю. Просто появилась возможность у оборотистых и нечистых на руку мерзавцев прибрать к рукам то, что плохо лежит. А советники нашлись, как это можно «красиво оформить».
5) «На выходе — вертикаль». Тут без комментариев. Что есть, от того не спрячешься.
Хотела коротко, но не получилось.
А так гниём в правильном направлении- Пол Гобл:
"Российское государство стало империей прежде, чем русский народ стал нацией. В результате этого, Россия никогда не была национальным государством, основанным на контракте между народом и правительством. Напротив, русский народ всегда был государственной нацией, чьи интересы определялись не им самим, но теми, кто был у власти."То есть у власти была всякая большевистская сволочь от Рюрика до Путина,а вот демократов с либертарианцами НИ разу не былО,а ведь пора...пора.
Без личного хамства и непрерывного вранья конечно имеете, но чисто ради приличия после полсотого аысказывания одного и того же по кругу могли бы и перестать, все кому надо вас уже услышали
ЗЫ: не отвлекайтесь, в другой мусорной темепоговорим, сейчас уделите внимание даме
не так
Имеем осуществленный действующий проект - Новгород
Уничтожен
декабристы это даже не попытка ...
просто миг и все кончено..
Все реорганизации что в разное царское время, что оттепели по типу Хрущева, это лишь ретушь без изменения основ,
Ленин
написал уже, "вся власть советам" лозунг, для захвата реальной власти, которую никто и не собирался ни с кем делить...
Горбачев-Ельцин
свою т.з я изложил.
Изначальная цель переформатирование под себя.
Под видом демократизации, и обещании свобод..
Суть всегда одна и та же.
Обещание светлого будущего.
Подлое сословие
Кидок.
И на выходе - вертикаль
ответов как раз нет ..
раекс
вы, же тоже, как умный человек, должны понимать, что уж если вы собрались бороться, то вам стоит искать причины, а не менять следствия...
и я собственно НИКОГО не заставляю слушать мое мнение, и уж тем более руководствоваться им..
Но имею право его высказывать.
Горбачёв. Вот уж тут кто только не потоптался. С моей точки зрения — взялся за гуж, да оказался не дюж. Даже затрудняюсь засчитать ли попытку. Но я женщина в глубине души добрая. Поэтому поставлю птицу.
Так до 91 года.
Главное требование - отмена 6 статьи
Надежда общества на:
попытку строительства демократических институтов власти.
На создание независимой судебной, исполнительной, законодательной ветви власти.
начало политических и экономических реформ.
Согласна, что только лишь надежда. Но попытку засчитаем, так и быть.
НО
Расстрел Белого Дома осень 1993 года
.. разгон парламента, легитимного органа власти которому были подотчетны правительство и президент, и в котором не было большинства, необходимого для проведения реально задуманного при организации перестройки. (переформатирование системы отношений в государстве с перераспределением собственности нужным людям)
Повторение истории 1917 с учредительным собранием, когда общество лишалось рычагов контроля и по факту монополизировалось право на власть.
Создание супер президентской конституции, без реальных оппонентов, свертывание независимости всех ветвей власти, проведение 2 этапа "приватизации"- залоговых аукционов с раздачей основных гигантов экономической деятельности в близкие руки. Начало свертывания многопартийности..
Выборы 1996 как закрепление начатого в октябре 93.
99. Продолжение начатого ...
Путин. Восстановление вертикальной власти. Временный рост потребительского сектора экономики на фоне высоких цен на нефть. Коррупция в эшелонах власти, дальнейшее разграбление страны, некомпетентная власть, расслоение общества и увеличение пропасти между богатыми и бедными.
Это не я написал
Итак, что имеем в сухом остатке? Екатерина II, Александр I, Декабристы, Александр II, Ленин, Хрущёв, Горбачёв, начало Ельцинского времени. 8 попыток реформирования страны. Причём, только 3 (Декабристы, Ленин, начало Ельцинского времени) полный отказ от вертикальности власти. Согласны?
"Раексам" пофиг увеличение пропасти, им плевать на то как живут в Верхней Тойме и Онеге.
...
Постарайтесь не отклоняться от темы, Mizantropoff! Ок? Завтра продолжим.
По Новгороду наметился консенсус. Я так понимаю?
...а народ лишён практически всех прав.
Так и до этого был так же лишен.
Если под словом народ понимать подлое сословие, то да. Но для Петра и дворяне имели только одно право — служить царю. Впрочем, это частности в нашей теме. (И сразу хочу поправить свою ошибку в хронологии. Восстание Степана Разина было при отце Петра, а при Петре было восстание стрельцов).
1 реальная попытка изменений — декабристы.
Вот тут справедливости ради надо отметить, что попытки изменений были не только бунтарские, снизу, но и сверху. Екатерина II искренне хотела, и тому есть документальные свидетельства, отменить крепостное право. Но испугавшись пугачёвского восстания, отказалась от этой идеи.
Внук Екатерины император Александр I уже сделал реальную (хоть и робкую) попытку освобождения крестьянства. Об этом мало пишут, но в 1803 году он издал Указ, по которому помещики могли отпускать на волю крепостных с наделами земли. Но, к сожалению, из 20 млн крестьян только 47 тысяч стали свободными.
Ну, а про Александра II Освободителя все, думаю, и так знают.
Ленин со товарищи. Попытка построить новый тип государственности. Советизация всех сфер жизни.
Неа
как раз созыв и тут же разгон Учредительного собрания (после появления реальной многопартийности в нем) и далее как раз узурпация власти одной партией фактически, закрепленная де юре чуть позже.
Да, этот период крайне сложен, противоречив и запутан. Его хитросплетения это, наверное, отдельная не менее интересная тема. Но мы здесь не будем углубляться, чтобы не растекаться...
Важно, с моей точки зрения, отметить, что сама внутрипартийная организация на первых порах несла в себе элементы демократии и плюрализма мнений (тьфу, ненавижу это слово).
И зря Вы проскакиваете период Сталина, а именно 1936 год. Это очень важно для раскрытия заявленной темы жилетирования. С этого времени элементы демократии исчезают в принципе.
По поводу хрущёвской оттепели. Мне трудно дать однозначную оценку. Личность самого Первого секретаря весьма своеобразна. Но действовал он, конечно, на первых порах не как единоличный правитель, а в составе некого круга единомышленников. А за попытку, как говорится, спасибо.
вам не нравилось многократно произнесенное слово Несите ,
теперь не нравится слово ныть.
хорошо давайте исключим и его.
но с остальным то согласны стало быть.
и да... у меня за окном снег идет
Для понимания..
допустим вас не услышат, что дальше?
Допустим снимут птиц, что дальше?
Допустим услышат, и Рикасиху перенесут за Новодвинск, оставив Шиес, что дальше?
И последнее, вам вообще нравится жить в состоянии допустим?
Не в этом ли кроется причина всех ваших сегодняшних действий, что с какого то момента времени даже вы, такой успешный и независимый, вынуждены в нем существовать?
Мы вот пытаемся выяснить с какого
Вам это интересно вообще или все устраивает как вы тут неоднократно писали?
Короче очень много вопросов на которые вы не отвечаете, или ответив составляете именно то впечатление, которое я написал.
С вашей позицией поспорить не могу, вы её до сих пор не сумели сформулировать ни по одному из обсуждаемых вопросов. Нытьё что вы "когда-то что-то делали" и вроде как "добились", но после этого почему-то в разочаровании покинули побежденную страну - не в счёт, фактов надо бы.
Именно поэтому оно и было потоплено в крови
(потому что являлось реальным примером, своим фактом существования, доказавшим жизнеспособность подобной системы отношений)
Приходит Пётр I. Сильная вертикаль окончательно подавляет Боярскую Думу, а народ лишён практически всех прав.
Так и до этого был так же лишен
Ответ всегда один, бунты снизу, без шансов на успех
1 реальная попытка изменений - декабристы.
итог тот же.
и так до...
Ленин со товарищи. Попытка построить новый тип государственности. Советизация всех сфер жизни.
Неа
как раз созыв и тут же разгон Учредительного собрания (после появления реальной многопартийности в нем) и далее как раз узурпация власти одной партией фактически, закрепленная де юре чуть позже.
Так до 91 года.
Главное требование - отмена 6 статьи
Надежда общества на:
попытку строительства демократических институтов власти.
На создание независимой судебной, исполнительной, законодательной ветви власти.
начало политических и экономических реформ.
приватизация по Чубайсу
противодействие думы, с возможностью достижения импичмента ..
Расстрел Белого Дома осень 1993 года
.. разгон парламента, легитимного органа власти которому были подотчетны правительство и президент, и в котором не было большинства,
необходимого для проведения реально задуманного при организации перестройки. (переформатирование системы отношений в государстве с перераспределением собственности нужным людям)
Повторение истории 1917 с учредительным собранием, когда общество лишалось рычагов контроля и по факту монополизировалось право на власть.
Создание супер президентской конституции, без реальных оппонентов, свертывание независимости всех ветвей власти, проведение 2 этапа "приватизации"- залоговых аукционов с раздачей основных гигантов экономической деятельности в близкие руки. Начало свертывания реальной многопартийности..
Выборы 1996 как закрепление начатого в октябре 93.
99. Продолжение начатого ...
Путин. Восстановление вертикальной власти. Временный рост потребительского сектора экономики на фоне высоких цен на нефть. Коррупция в эшелонах власти, дальнейшее разграбление страны, некомпетентная власть, расслоение общества и увеличение пропасти между богатыми и бедными
Это не я написал
"Раексам" пофиг увеличение пропасти, им плевать на то как живут в Верхней Тойме и Онеге.
Они встают с дивана только ради "под себя"
Остальное их устраивает.
Что им делать с помойкой покусившейся на их частную собственность в Рикасихе?
А что они могут сделать, только кричать высоко вверх:
"Нам плохо"
Других рычагов нет.
Почему?
Читаем все написанное на БК за месяц.
Услышат их, снова будут счастливы.
Нет...
Будут ныть дальше
Эх, была не была, Mizantropoff! Если не против, пожелетируем пикейно?
Итак, два главных вечных российских вопроса. Кто виноват и что делать?
Сначала, так сказать, исторический экскурс.
Начнём, пожалуй, с Ивана III, того самого, который московское княжество в московское государство превратил и который Новгородское княжество независимости лишил. Новгородская, как и Псковская республики, были для Москвы скорее объектами внешней политики, чем частью своего государства. Иван III именно, что завоевал Новгород. И мне кажется, Новгородское Вече не может рассматриваться как пример правления Московского государства, наследницей коего можно считать нашу страну. Для Москвы оно было изначально инородно и недопустимо.
Само Московское государство, как известно, было выстроено по ордынской модели, строго вертикально. И функционировало до поры до времени вполне себе успешно. Внук Ивана III довёл эту вертикальность, если можно так выразиться, до абсолюта.
Далеефй Борис Годунов, смута, война, разруха.
Затем Московское государство возрождается. И снова в той же конструкции — вертикальной, но сильна Боярская Дума, а власть выбранных на престол Романовых не очень.
Приходит Пётр I. Сильная вертикаль окончательно подавляет Боярскую Думу, а народ лишён практически всех прав. Бунт Степана Разина, бессмысленный и беспощадно подавленный.
Екатерина II. Просвещённая императрица с благими намерениями и печальными (в плане государственного устроительства) результатами. Пугачёвщина ещё более бессмысленная и беспощадная. Выводы опять не в пользу ослабления вертикали.
Император Александр I. Попытка либеральных реформ. Фиаско.
Николай I. Выступление Декабристов. Расстрел, ссылка, каторга. Принятие свода законов укрепляющих самодержавную вертикаль. В результате страна в тяжелейшем положении.
Александр II. Освобождение крестьян, земская реформа, реформа местного управления, судопроизводства. Попытка разработки конституции. Народовольцы. Убийство царя.
Александр III. Борьба с инакомыслием, отказ от конституции. Ужесточение политических репрессий.
Николай II. Продолжение политики отца. Революция 1905. Февральская революция 1917. Октябрьский переворот 1917. Конец романовской династии, конец самодержавию.
Ленин со товарищи. Попытка построить новый тип государственности. Советизация всех сфер жизни.
Сталин. Внутрипартийная борьба. Конституция 1936. Законодательное закрепление тотального права партии большевиков над государственными органами и общественными организациями. Иными словами, сакрализация власти ЦК ВКП(б)/КПСС над страной.
Хрущёв. Попытка демократизации партийной жизни. Слабые ростки свободомыслия. Волюнтаризм Первого секретаря КПСС.
Брежнев. Свержение Хрущёва. Отказ от демократизации. Застой.
Горбачёв. Попытка реформирования и реанимирования партии по ленинскому типу. Полное фиаско. Август 1991. Распад государства.
Ельцин. Попытка строительства демократических институтов власти. Независимость судебной, исполнительной, законодательной ветви её. Расстрел Белого Дома осень 1993 года. Анархия, произвол, грабительские реформы.
Путин. Восстановление вертикальной власти. Временный рост потребительского сектора экономики на фоне высоких цен на нефть. Коррупция в эшелонах власти, дальнейшее разграбление страны, некомпетентная власть, расслоение общества и увеличение пропасти между богатыми и бедными.
Не хотите ли что-нибудь добавить или исправить?
Хех, я месяц пытался от Миза ответа на этот вопрос добиться )))) глухо! Упорно долдонит прописные истины и никаких вариантов выхода не предлагает даже теоретически.
Посему несём бремя мизового попугайства наравне с помойными амбициями местного пингвина
Как вы однообразны вместе с Раексами ...
Особливо в своих инсинуациях про колбасных эмигрантов.
Ответы стоит искать в себе.
Раексов не устраивает помойка, в ней виноват Орлов...
Скоро он его победит и снова будет счастлив
Все ясно, просто и...не интересно, ибо ложь
Думаю все действительно давно сказано...
Эх, Mizantropoff...
Что сказать-то хотели? Полагаете, все вышеперечисленные вами вехи истории государства российского откровением будут для здешних завсегдатаев?
У колбасных эмигрантов просто мания какая-то учить бывших соотечественников уму-разуму. Если честно, то даже уже и не хочется вести диалог.
Хотя меня лично тема эта очень интересует и волнует. Почему в России всегда только или бунт, или болото. Сейчас опять много всяких статей на эту тему вылезать начинает. А выхода никто предложить не может. И Вы, я думаю, тоже ничего интересного не скажете. Да и нечего Вам сказать, кроме попугайского НЕСИТЕ. Посему прекратим это бессмысленное жилетное пикетирование. Всего Вам доброго!
Тут надысь тов.Дубовицкий статью накропал
говорит было 4 эпохи куда стоит стремиться.
Иван Грозный задавил Новгород с его вече и самоуправлением.
Большевики пришли не с антимонархической повесткой дня.
Их лозунг был
"Вся власть Советам"
но забыли про него..ага
при Горбачеве народ боролся против монополии КПСС,
которую при Ельцине, расстреляв парламент, заменили супер президентскими полномочиями...
3 раза на те же грабли...
Странно , да???
Вы проводили опросы (значимость которых равна 0), собирали общественные слушания (которые всячески пытались размазать завозя сами знаете кого и результат которых тот же), писали обращения от депутатов и просто граждан, собирали подписи, стояли в пикетах, митинговали
Нельзя не отметить, что такое длительное и всестороннее движение вряд ли возможно само по себе
Итог полугодового противостояния... мдя
Вас упорно не слышат...
Но дело не в этом.
Вы боритесь со следствиями.
Пытаетесь решить мелкую местную проблему сегодняшнего дня, виня исполнителей и молчите к примеру, когда вас имеют на пенсиях, курсе валюты, трлн вливаниях в банки, под разговоры "денег нет" и куче других подобных вещей.
Отсюда вытекают мои
Несите
Это всё, что вы вынесли из нашего диалога.
Цитирую mizantropoff:
Вы ведь так и не опровергли главное:
инвестиционный климат=бесправные рабочие, бьющиеся за гроши+ безопасность капиталов.
Не, ну правда, Mizantropoff. Я даже где-то понимаю Вашу «нежную любовь» в Raexу. Но сколько можно? За Вашим «несите» давно наблюдаю. Сначала даже интересно было. Вот, думаю, есть таки на БК вменяемый персонаж. Тут знаете ли с этим бывает полная засада. То срач, то междусобойчик какой-то непонятный. И регулярные реинкарнации бог весть кого в чёрт знает кого (у верующих прошу прощения).
Однако, хотелось бы Вашу позицию относительно этой нашей беды услышать. Вам и вопрос такой задавали. Но Вы кроме очередного НЕСИТЕ ничего определённого не ответили. Один раз сказали, два раза... Это как в старой юмореске у Райкина (не совсем, правда, в том контексте): «Через месяц это начинает надоедать». И невольно начинаешь думать, что с человеком что-то не в порядке.
И вот да, несём. Или пытаемся. Донести до власти.
А так, конечно, спасибо за просвещение тёмных масс. И пламенный привет в Ваше прекрасное поНЕСИТЕльное далёко от несунов! No pasaran!
и вам спасибо, добрая женщина, за ваш комментарий.
И все таки не зря мы тут с Раексом уже месяц дискуссии ведем...
Цитирую ЕленаНВ:
RSS лента комментариев этой записи