В Архангельске предлагают официально запретить увековечение имени Сталина
|
Политика: 06.03.2017 17:47 Просмотров: 5127 |
Законопроект о десятилетнем моратории на увековечение памяти Сталина готовится в областном Собрании депутатов. Как говорится в пояснительной записке к документу: «Увековечение памяти отдельных одиозных деятелей является признанием и одобрением практики массового необоснованного преследования граждан».
Автором инициативы является депутат Юрий Шаров. По его мнению, основанием для принятия регионального законопроекта служит федеральный закон «О реабилитации жертв политических репрессий». Депутат напоминает: «В преамбуле закона признано, что за годы ранней советской власти миллионы людей стали жертвами произвола, подвергались репрессиям за политические и религиозные убеждения. За годы «сталинского террора» несколько миллионов советских граждан были подвержены гонениям по политическим основаниям, около одного миллиона было расстреляно». Еще одно обоснование принятия нового закона состоит в том, что в ходе государственных репрессий Архангельская область стала местом множества политических лагерей и ссылок.
Гонениям подверглась и семья Юрия Шарова: «Их незаконно переселили из Саратовской области в Пинежский район Архангельской области. Из 12 человек выжили только 2, почти все умерли от голода. В 2000-ые все они были реабилитированы. В Архангельской области огромное количество потомков репрессированных граждан. Для них попытки некоторых активистов увековечить имя тирана в центре Архангельска — это преступление над памятью предков». По мнению инициаторов законопроекта, любая инициатива должна объединять общество. Поэтому они требуют установить запрет на 10 лет, чтобы сейчас общество успокоилось, а будущее поколение смогло принять взвешенное решение.
Редакция: +7 (939) 799-73-44
8 (8184) 54-93-02
Срочный вызов:
+7 (939) 799-73-44
E-mail: maya@tv29.ru
Комментарии
Ё++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Цитирую sergey - sergey :
Личности кои так или иначе стали известны и как то связаны с политикой, активные и пронзительно глядевшие вперёд (выискивая личную выгоду) неожиданно стали ощущать какой то небольшой сквознячок и стало им не очень уютно "над отжатым златом чахнуть", что то беспокоить стало,что? Тож непонятно. но лучше перебдеть чем недобдеть. Кстати, желающих Сталина процентов 98-остальные хотят мораторий,типа мораторий. Просто надеются что и в этот раз пронесёт- Да!порнесёт, но не мимо,а дальше чем видите и никакой закрепитель не поможет.
Не только двумя красками мажем всё подряд. Не уподобляйтесь болту, которому все бы хулить, но иногда и у него проскакивают здравые мысли. Планирование, это, конечно, хорошо, но когда оно вот такое: К истории советского белья в 1920-1940-е гг. ihistorian.livejournal.com/... / #одежда #1930е #товарынародногопотребления #мода #антимиф Это же скучно жить!
Эффективность управления у немцев в начале войны была выше чем в СССР, но потом полетела в тар-тарары..... ?????? те же люди, те же диктаторы, но что то поменялось.... Послевоенное восстановление экономики страны сильно потрёпанными трудовыми ресурсами - это как? Настрой людей на результат - это тоже эффективность управления, если цели достигнуты - значит есть эффективность.
Вы предмет дискуссии подменили. Я вам про эффективность управления (посмотрите соотношение сил и потерь нападающий и обороняющейся сторон), а вы мне про героизм защитников. А я в их стойкости и героизме не сомневаюсь ни разу, более того, с этого начал: народ победил. И не "благодаря уму, железной воле и проницательности", а "вопреки безграмотности командования".
неудачный пример Вы привели. Немцы только к середине ноября 41-го года заняли весь Крым. Севастополь стоял 250 дней. А Красная Армия освободила Крым с начала апреля 44-го года по 9 мая. За месяц. А Севастополь освободили за три дня. Штурмовали Сапун-гору 7 мая, а 9 мая 44-го года освободили Севастополь, если точнее, то до 12 мая шло уничтожение немцев на мысе Херсонес. 250 дней и 7 дней. Чувствуете разницу.
Lazy, а зачем Вам видеть только черное 41-го года и не знать про успешную операцию 44-го года?
Съездите в Севастополь, сходите в Диораму "Штурм Сапун-горы", посетите Херсонес, 35-ю батарею и т.п., я там каждый год бываю. Если Вас не пробьёт до слезы дух Севастополя, то мне с Вами и говорить не о чем.
Собственно, в УК РФ всё расписано. Надо лишь его "грамотно" применять. Существуют как отягчающие, так и смягчающие обстоятельства. У Альберта Сметанина всё разложено по местам. Профессор, однако! Есть время "на подумать", не растрачиваясь на выживание. Расставил акценты, и сформулировал.
Нам близко понятие исключительности прав Государства на насилие. Другой вопрос, что его функции подменены ныне рядом понятий. Это берется за пример для подражания всеми вниз по вертикали. Также и при Сталине. Вплоть до манеры одеваться.
О чем мы предупреждаем "заядлых"? О том, что механизм диктатуры - обоюдоострое оружие. Вместо Сталина можно накликать Пиночета.
Где и на чём потерял российский народ? Перечисли достижения социализма, и что от них ныне осталось. Хотя бы ещё раз прослушай Кончаловского. Это впечатляющий негативный результат чего? Кто оказался выгодоприобретателем? Про ближний круг уже всё понятно. В том числе, благодаря расследованиям Навального. Но ведь это лишь верхушка айсберга!
До сих пор всплывают новые подробности, кто и как "гробил" МУП ПАТП и его последнего "настоящего" директора. Что на этом потерял город и его жители, в том числе, как действующие на то время, так и потенциальные работники? Но есть же вездесущий БК-вский "ветеран", которому ЭТО нравиться! С ЕГО т.з. стало даже лучше!
Он не задумывается о том, что негативное наследие СССР на данном конкретном предприятии, были искоренены к 2007г. и на рынке перевозок сформировался успешный конкурент, истребленный варварскими методами, благодаря ползучему захвату власти, который произошел, и ПРОИСХОДИТ с его нелегкой руки.
Он то убежден, что стоит ПРОТИВ, тогда как все последствия его действий и бездействий, говорят об обратном. О чём это я? Самокритикой у ряда личностей и не пахнет. Они даже не понимают, о чём идет разговор. Удобнее ведь всё списать на ВВП? Также как Хрущеву (одному из подписантов массовых расстрельных списков) УДОБНЕЕ всё было списать на Сталина. Но "хрущевки" стоят до сих пор.
"Ключевой вопрос - зачем? Оправдать можно все что угодно и множество бессовестных софистов этим себе зарабатывают на жизнь. Зачем оправдывать зло, понимая, что это - зло? Убийства невинных людей как и их гибель из-за голода, холода и неумной экономической политики (и специфического отношения к ведению войны) нельзя. Это плевок на могилы всех безвинно сгинувших."
Народное собрание Ингушетии единогласно приняло в первом чтении проект закона о запрете увековечивать в регионе память Иосифа Сталина.
Выступая на собрании, посвященному Дню восстановления государственности чеченского народа, Кадыров заявил следующее: «Иосиф Сталин подвел чеченский и другие народы к краю пропасти. Будь он вечно проклят!»
Если подобные слова произносит какой–нибудь известный российский либерал, то вал критики в его адрес обрушивается моментально. Другое дело критиковать Кадырова. Были такие люди в свое время, но им приходилось тут же извиняться. Вот поэтому то ватники–сталинисты и отмалчиваются, засунув языки в известное место и делают вид, будто ничего такого Кадыров не говорил. Да и государственная пропаганда не дала отмашку на критику, а в таких случаях, как рассуждают ватники, лучше переждать. Вот так моментально сдулись все эти любители "твердой руки" Сталина, обнажив свою трусость и холуйскую суть."
Так, да не так. Речь не столько о конкретной цифре потерь, сколько об эффективности ведения войны вообще. За примером вам сюда:
ru.wikipedia.org/.../...
Всегда найдется псевдоспециалист, который скажет, что ему всё нравиться. Но не нравиться где-то там. Где и что? Ну, вот ... Соглашусь с тем, что есть много диванных стратегов.
Цитата:.
Цитирую bimba2 - bimba2 :ну в глобальном масштабе,а не отдельной страны за железным забором,адик был следствием на причину ввиде бланка/кобы
Подсчёт в разных странах вёлся по разному.
У нас считали и тех, кто скончался от ран в госпиталях, а у Германии только лишь тех, кого зафиксировали мёртвым на поле боя.
По теме же- с кему обсуждать пустой политический пиар отдельного гражданина, который скандальным заявлением желает привлечь к своей персоне дополнительное внимание?
вот именно, если история не имеет сослагательного наклонения, то получается, что довольно глупо говорить -"можно было БЫ иметь меньше жертв".
А вот это, простите, демагогия: у истории сослагательного наклонения нет, встать на наше места никто не мог и не может, так шта "ни одна страна не показала" считать доводом в пользу чего бы то ни было никак нельзя.
Цитирую 989764 - Андрей :
Забейте, Андрей, у Стекляшки вместо мозгов блевотина с впечатанным в нее, как справедливо заметил sergey, портретом сталина. Ничего ей не докажете - ей думать нечем, она своему божку молится.
ну вот утрудился, в википипипедии посмотрел вот..
СССР потери солдат 8 866 400 гражданских 15 760 000
Германия потери солдат 4 440 000—4 918 000 гражданских 1 440 000
причём, сам понимаешь, в гражданские записаны и партизаны..всё ещё веришь в тактический-стратегический гений кобы?..
В наступлении - одно, в обороне - второе. Где тылы (снабжение), и кто союзники. Невзыскательность одних в средствах, других - в методах. Это если говорить про ВОВ.
Разложить по этапам (годам), наложить на сопутствующую международную политическую обстановку. Искусному интригану вполне под силу создать работающую модель управления. И не одним махом, а постепенно!
Ничего не напоминает? Вся страна втянута в круговорот. Все слои общества. Где искать "здоровые" силы, и как их мотивировать? И про это уже не раз говорили.
Выкладывали недавно ссылку на монолог youtu.be/BwVdlkTrqQM. Мы-то видели его ещё в 14-м. Это итоги!!! cry Шаманить вокруг имени Сталина - нет смысла. А вот Пиночета вполне можем докликаться. Т.е. добиться прямо противоположного результата. Прошлое оставим историкам. Будущее - потомкам. Что делать с этим всем будем СЕЙЧАС!
Мизантропов надысь раскладывал по полочкам. Всё сошлось на одной местной даме. Даже яркие представители местной оппозиции, говорят о проблемах в общих чертах, и бьют челом своим местечковым горе - управленцам. А где полет мысли? Кто виноват в том, что отменяют муниципальные маршруты "до "Звездочки"? А что это за договоренности по ОПТ в Архангельске? За два года либо ишак, либо падишах?
Следующему весь свой срок можно на голубом глазу говорить про то, что он не в курсе, и всё уже до него ... Где тот переломный момент "когда"?
И кто тут между собой...? Пример: приехал тут один знакомый на ОЧЕНЬ дорогой машине (правда видели мы и дороже), за кормом для домашнего питомца. У нас машина много дешевле, но питомец не хуже, и домашнего корма у него вдоволь в запасах.
Чем ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаемся, если сжечь к чертям собачьим его "тачку", ежели здоровья, у того кто любит пешком, гораздо больше? Недавно пришлось на плечи взвалить гаражные ворота, которые до этого поднимали втроем те, кто сильно моложе. В космонавты, правда, не годимся, но... Сколько уже говорили: у гроба багажника нет, также, как у савана карманов. Но не уймутся прошелыги.
Возвращаясь к Вашим посылам. Не сотвори себе кумира.
Бгг... дада, народ победил вопреки. Этот бред несут обычно либо подростки либо граждане никогда не руководившие коллективом где человек больше двух.
И без Кутузова, Суворова, Ушакова, Жукова справились бы, да? Оно ж само- дай гражданам оружие и они каааак пойдут и надают всем.
Полстраны сидело, полстраны пушечным мясом стало. Цифры дай. А как найдёшь- то увидишь, опять, если бы не прогуливала с ягой уроки истории, что потери гитлеровской германии и СССР были равны по численности войск. Остальные наши потери- это уничтоженное гражданское население представителями евросоюза.
И это.. я мужчина, не надо стараться опустить меня до уровня безмозглой себя)) Подружек в другом месте ищи.
Иван был эффективным манагером, см. Вики, а Романовы отнюдь. Отсюда и ... Не надо нам тут. Мы Вам не выпускники САФУ. Пример, если проще, как-бы некорректный.
И.В. же просто "был" в то время, когда в мире "была"... За счет своих качеств, в том числе ЛИЧНОГО нестяжательства, популярен до сих пор. Повторюсь про тягу народа к порядку, и эксплуатацию темы диктаторства.
Кому его мало, хотели бы ещё добавить, но это вовсе не те, кто возлагает цветы к бюсту Сталина. Им (другим) нужен диктатор, который расстреляет тех, кто за Сталина.
Не скажите. Жертв политических репрессий было на самом деле не так много как пишут. А были банальные преступления. А что касается Германии, немцы потеряли вообще свою национальную гордость. У них баб арабы пялит прям на улицах, а мужики сидят и молчат.
Возьмём наших германских партнеров-там законодательно запрещено возвеличивание Гитлера и прочей нацисимволики,а любители Адика тихо сидят по пивным и под шконками в зонах.
Цель оправдывает средства Сталина?Глядь,а Цели уже и нетУ,всё прахом пошло.....все жертвы зря.....
Стекляшечка, ты по традиции спутала причину и следствие. В ВОВ победил народ, победили те самые безвестные солдаты, кости которых из земли сырой до сих пор достают. А Сталин - что? Полстраны посадил и приучил молчать и "поднимать вверх руку, не прерывая сна", а вторую половину как пушечное мясо скормил фашистам. И те, и другие, пожертвовали своими жизнями, чтобы Стекляшка могла теперь рассуждать о гении Сталина и топтаться на жертвах сталинского "эффективного мнджмента". sick
Самое забавное что граждане, в силу скудоумия, и от жажды халявы в башке, как подростки делят мир на чёрное и чёрное- т.е. ты либо вертухай либо сидишь. А то что мир он вообще другой- даже в башку не приходит. Но я открою секрет- вообще можно попробовать просто работать. Просто учится. Быть инженером, рабочим, передовиком на производстве. Быть кадровым военным, врачом, учитилем. Но.. в башке плещется дерьмо, там вертухаи и зк.
Цитирую 989764 - Андрей :
Это просто писец какая подлость!!!!
Это достоверные исторические факты.
Кто это там опять "инициирует"? Этак можно любого ОФИЦИАЛЬНО предать забвению. Что для этого нужно сделать? Сжечь книги с упоминанием. Переписать учебники. Расстрелять носителей идеологии. Иначе, это пустой пук. Ну, кто обратит внимание на какое-то там решение какого-то там, гхм, да...
Снести поставленный в Архангельске бюст? Ну, снесёте, и что? Сразу станет легче тем, кто: против ... " необоснованного преследования граждан"? Кого преследуем ныне? Кто эти "граждане"?
"Мы" видим опасность в другом. Проникнутые идеологией современного вождизма, возьмут на вооружение механизм государственного террора, и тогда мало никому ... Первыми "под пулеметами" полягут те, кто сегодня рьяно "за".
Оставшимся даже поспорить на философские темы Интернационала на соседних шконках не "светит". Тем, кто "сегодня", невыгодно содержать в застенках тех, кто ещё вчера.... Нафига им такие расходы?
Сама же личность И.В.Сталина вовсе не одиозна, как совершенно неправильно назвали её инициативщики, а грАмотнее сказать, неоднозначна. Примерно, также, как и Петра I. Но время лечит раны. Сейчас много живых свидетелей и ближайших их потомков. Но ещё больше выдумщиков.
Был ли он гениальным полководцем и управленцем? Нет, конечно. Россия выстояла в ВОВ и реформах за счет неимоверных потерь, которые до сих пор аукаются демографическими провалами. От "школьных" 20 миллионов, планку подняли до 40 реальных. Сохранил страну для потомков? Да! Эксплуатируется тяга людей к порядку, ошибочно принимаемая за желание подпасть под жесткий тоталитаризм.
Чем отличается диктатура корпораций? Со всеми их меж- и внутри-корпоративными войнами, порабощением и эксплуатацией "простого" человека, игнорированием, законов страны пребывания, и т.д. и т.п. Тут надо тщАтельнее разбираться в том, в чём мало кто ...
Ах, какая была держава!
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.
да,рабские натуры считают что они бы были при кормушке.вот только жизнь показывает,что при кормушке оказываются более ушлые wink
Цитирую Стеклосердцце - Стеклосердцце :хитрый коба пошёл другим путём-он возвеличил предшественника.
Достаточно чтоб понимать что руководить страной, прошедшей гражданскую войну, созданием промышленности, энергетики, возглавить и победить в самой страшной войне в нашей истории может только такой человек- железной воли, ума и проницательности. Людей такого масштаба больше не было. Были людишки, шаровы и иже с ними, которые радостно начали просирать его наследие. Мразь ведь как может быстро возвеличить себя в собственных глазах?-Достаточно унизить великого.
а тебе-то самому-то скока лет, что ты так уверенно приписываешь величайший ум человеку, от которого даже коллеги отвернулись..после смерти естественно..что тоже показательно..
(Майдан)… было совершенно волшебное впечатление. Есть такое расхожее выражение — «воздух свободы», вот тогда мы им надышались.
Есть русские и есть украинцы, нет никакого триединого русского народа.
«Крымнаш» — это ужас, позор. Мы провалились в культурную и нравственную яму
".. А скажите, поинтерсовался админ БК, уважаемый Болт, являетесь ли вы дегенератом?- Конечно! Я потомственный денегнерат, меня дважды роняли и трижды топили в ванной. Я больше всего боюсь кровавого путена и медведа...
И если бы опросить всех знакомых аналитеков быка, мы бы узнали десять тыщ таких случаев о граждание.."
Стеклосердцце (с). Это цытата из моей новой книги, пользуйтесь.
Цитирую Michael - Michael :
Ну мёртвого льва ведь пнуть легко.
«— Скажите, — поинтересовался Черчилль, — напряжение нынешней войны столь же тяжело для вас лично, как и бремя политики коллективизации?
— О нет, — ответил “отец народов”, — политика коллективизации была ужасной борьбой...
— Я так и думал. Ведь вам пришлось иметь дело не с горсткой аристократов и помещиков, а с миллионами мелких хозяев...
— Десять миллионов, — воскликнул Сталин, возведя руки. — Это было страшно. И длилось четыре года…».
Вдумаемся. Коллективизация,т.е., по сути, внутренняя война с собственным населением (какие там «десять миллионов»!) была для большевиков более страшной и опасной, чем внешняя война - даже с таким мощным врагом как Гитлер. Причём это удивительное признание Сталин делает не в 1944-м, не в 1945-м, а в 1942 году, когда немцы выходят к Волге, Ржевский выступ угрожает Москве, а Власов выбирает борьбу с большевизмом. По-моему, более яркое свидетельство оккупационной природы советско-коммунистической системы найти трудно. Гитлера Сталин боялся меньше, чем своих же крестьян, собственного народа, от имени которого правил. Стоит ли удивляться, что этот народ, в своей весьма значительной части, считал немецкое вторжение, как минимум, меньшим злом, чем сталинская власть? У Александра Солженицына в «Архипелаге ГУЛАГ» читаем:
«В одном селе Рязанской области 3 июля 1941 собрались мужики близ кузни и слушали по репродуктору речь Сталина. И как только доселе железный и такой неумолимый к русским крестьянским слезам сблажил растерянный и полуплачущий батька: "Братья и сестры!", – один мужик ответил черной бумажной глотке:
– А-а-а, [xxxxxxx], а вот не хотел? – и показал репродуктору излюбленный русский жест, когда секут руку по локоть и ею покачивают.
И зароготали мужики.
Если бы по всем селам, да всех очевидцев опросить, – десять тысяч мы таких бы случаев узнали, еще и похлеще».
А.Широпаев
RSS лента комментариев этой записи