Беломорканал Северодвинск tv29.ru 18+
РЕГИСТРАЦИЯ
ИП Панишева Елена Ивановна ИНН 290215947242 ERID: 2SDnje2SXWh Реклама ИП Панишева Елена Ивановна ИНН 290215947242 ERID: 2SDnje2SXWh
Руководитель агентства по транспорту Архангельской области Дмитрий Деарт ответил северодвинцу, который предложил обустроить в городе корабелов наземное метро: считаем «строительство наземного метро в городе Северодвинске нецелесообразным»

Напомним, как сообщало БК , северодвинец предложил на базе железнодорожной ветки Северодвинск - Нёнокса сделать наземное метро в городе. Это предложение он разместил на персональном сайте губернатора области.

Сегодня ему ответил руководитель агентства по транспорту Архангельской области:

«Рельсовые автобусы «РА2» изготавливаются в ЗАО «Трансмашхолдинг» цена рельсовых автобусов «РА2» при условии заключения договора на поставку составит:

трехвагонный рельсовый автобус «РА2» (рассчитанный на 222 посадочных места, максимальная вместимость 600 человек) - 137 981 000 рублей без учета НДС;

двухвагонный рельсовый автобус «РА2» (рассчитанный на 142 сидячих места, максимальная вместимость 350 человек) - 108 083 000 рублей без учета НДС.

Эксплуатация рельсовых автобусов подразумевает проведение:

1. Техническое обслуживание:

- ТО-1 - производится силами локомотивной бригады строго перед каждым рейсом;

- ТО-2 - каждые 48 часов;

- ТО-3 - каждые 12 суток;

- ТО-4 - по потребности обточки колесных пар;

- ТО-5 - по подготовки рельсовых автобусов к пересылке.

2. Текущие ремонты:

- ТР-1 - каждые 60 суток (или 50 000 км); - ТР-2 - каждые 18 месяцев

(или 150 000 км); - ТР-3 - каждые 36 месяцев (или 300 000 км).

Для эксплуатации «РА2» требуется организация ремонтной базы в составе двух цехов (один цех для проведения ТО, второй цех - для проведения ТР). Минимальная эффективная численность рельсовых автобусов для ремонтной базы составляет 18 единиц (обусловлено трудоемкостью ТО и ТР).

Персонал ремонтной базы согласно нормативов должен составлять 14 человек. При такой численности парка рельсовых автобусов согласно нормативов должна быть создана колонна из 22 локомотивных бригад (44 человека).

По мнению ОАО «Северная пригородная пассажирская компания», переход на рельсовые автобусы может привести к значительному удорожанию стоимости пригородных перевозок по сравнению с действующими условиями за счет капитальных вложений, обучения персонала, создания ремонтных и локомотивных бригад.

Имеется отрицательный опыт эксплуатации рельсового автобуса на Северной железной дороге в 2006-2007 годах, обусловленный недостаточной приспособленностью рельсового автобуса к работе в зимний период в северных регионах России и высокими требованиями к производственной базе и персоналу, которые обеспечивают эксплуатацию и обслуживание рельсового автобуса.

Учитывая изложенное считаем строительство наземного метро в городе Северодвинске нецелесообразным».

Комментарии  
с нами с 01.03.2012
yangl. Напрасно Вы апеллируете к Д.Д. Он уже уволился, но даже будучи "при делах" вряд-ли сумел-бы внятно ответить на Ваши вопросы. Его профессиональная биография сродни директору авикомпании "Татарстан" Аксана Римовича Гиниятуллина. Манагеры, основное достижене которых - закупка подержанных самолетов, да и то в единичных кратковременных эпизодах.



Среди погибших - глава УФСБ Татарстана и сын Президента его же. Правящая элита не может обеспечить безопасность передвижения даже для себя. Что уж говорить про остальных.



Но рембаза РЖД в Ярославле вряд-ли облегчила бы жизнь жд автобусам в Северодвинске. Про мэрство уже говорил. Время таких как я, ещё не пришло. Жаль нет возможности использовать смайлики для комментариев отдельных новостей, или в диспутах с отдельными комментаторами. Хотелось бы и фото иногда вставить. Когда уж сайт модернизируют?
с нами с 28.03.2011
Сергей Неумывако, думаю, будь Вы мэром, у города был бы шанс хотя бы часть этой фантастики реализовать.



Если жгут Румянцевсих, то, может, потому что собирают с остановок перед носом легального "15"? Да еще некоторые водители настаивают, чтобы пассажиры утрамбовывались поплотнее. А пассажиры не торопятся проходить назад, т.к. протискиваться на выход с одной дверью проблема.
с нами с 28.03.2011
Может, оттуда у нашего губернатора идеи - между Калининградом и Чкаловском курсирует "городской" поезд - www.amberclub.org/.../5996 Если бы от нас в Архангельск пригородный не тащился бы в 80-е-90-е в 2-2,5 раза дольше, засыпая на ходу, то, наверное, смог бы конкурировать с автобусами.



К Д.Деарту напрашиваются вопросы:

Зачем отдельную рембазу для РА-2, если есть для поездов?

Зачем называть это метро?



За рубежом городской поезд отнюдь не мечта - ru.wikipedia.org/.../... , ru.wikipedia.org/.../...

И в Воронеже открыт пилотный проект. С мая пассажиров развозит в утренний пик "поезд" пригород-город, с сентября - и в вечерний пик - riavrn.ru/.../... Конечно, город практически миллионник, есть кого возить.
с нами с 01.03.2012
yangl. Вы пропустили вступление в абзац:: "В фантастическом будущем...". И чем дальше, тем более фантастическим оно становится.



Пытаюсь донести мысль про необходимость изменения КАЧЕСТВА жизни, переход на массовое индивидульное жилое строительство с доступам к товарам и услугам даже более комфортным, чем нынешние "городские".



Речь ведь не о том, чтобы заставить людей ковыряться в земле, а о предоставлении им жизненного пространства для организации полноценного быта.



Такой переход связан с ломкой и замещением многих форматов отношений, в т.ч. производственных. Надо понимать, какая целевая прослойка людей будет НУЖДАТЬСЯ в ТАКОМ жилье.



Мне представляетя, это категория высокооплачиваемых служащих и работников, например, заводов. Для чего на последних НЕОБХОДИМО провести глубокую модернизацию производства.



Центр города должен быть деловым и торгово-развлекательным, а перемешение на работу и к местам организации досуга на общественном транспорте должно быть не только доступным и комфортным, но более экономически привлекательным, в том числе и по времени подьезда. Помните: время - деньги.



В тех же США наблюдается картина склонения предпочтений потенциальных пассажиров в пользу ОПТ. В нашем случае отпадает большая проблема под названием ЖКХ.



Помечтали и ладно. В общем, надо строить дороги и заниматься воссозданием ОПТ. Но даже "отрытые" где-то "специалисты" отказываются работать в этой отрасли.
с нами с 28.03.2011
Сергей Николаевич, вот Вы опять про расселение по пригородам. Мои знакомые, к примеру, как и Вы, насквозь городские. Не прельщает соседство с комарами, а при работе более 8-часового дня и отсутствии нормальных выходных им не до ковыряния в земле, требующей постоянного "ухода". У нас ведь палка, воткнутая в землю, сама не прорастает. Это пенсионерам и учителям с постоянно длинными летними отпусками и возможностью на даче жить участок в радость.



"Американская мечта" при недостатке дешевой нефти и централизации места работы может скоро рухнуть - www.youtube.com/.../
с нами с 01.03.2012
скунс. Ещё не то у нас разваливали. Но с ПАТП действительно надо было умудриться. Ладно, проехали.



Но как теперь-то? У нас своё представление (какое?), а всех, кто не согласен, будем жечь?
с нами с 30.10.2013
С.Неумывако

понятно что утопия,если ПАТП умудрились развалить. Я вообще не понимаю как можно его или кому-то нужно было развалить.

yangl

не дороже архангельского шоссе точно.

В городе так то есть и поважнее проблемы чем это. Понятно что философия.
с нами с 01.03.2012
скунс. Как только эта тема появилась на БК, затеялась переписка между причастными к транспортным проблемам специалистами. Привожу её отрывок из собственных писем.



- Вы серьезно о СОБСТВЕННОЙ городской железной дороге? Любите Вы поломать голову на пустом месте. Физически - это выполнить жд маршрутную сеть в городской черте. Юридически - закрепить её работу локальными нормативно правовыми Актами. Финансово- затраты на старт-ап и эксплуатационные расходы (не надо ломать голову над субсидиями, они зависят от структуры реальных расходов и достаточно велики, но на первом этапе расчетов это не важно).



Вы же сразу переходите к несущественным техническим подробностям, вторгаясь в компетенцию органов власти. Оторвитесь от теории и представьте себе такой поезд в реальности. Ну, подошел он к перрону, забрал 400 человек и отправился по маршруту. Это решило транспортные проблемы города? 18 таких поездов (рассчитано по норме рентабельности (фигня какая-то) Агентством!? Где для них пассажиропоток? Все отправились одновременно, перевозя рабочую смену на завод. Что они будут делать дальше?



В фантастическом будущем при изменении СОЦИАЛЬНЫХ условий организации жизнедеятельности Общества, в т.ч. градостроительного плана Северодвинска с упором на создание пригородов, с появлением НЕОБХОДИМОСТИ внедрения альтернативного вида ОПТ, с изменением СТРУКТУРЫ расходов (в т.ч. с переходом на альтернативные виды энергии), с ужесточением экологических и СОЦИАЛЬНЫХ норм, вариант появления какого-то трамвая или горизонтального фуникулера МОЖЕТ быть рассмотрен. Но это не при нашей жизни. А возможно и вообще не при жизни современной цивилизации. Удачи.
с нами с 28.03.2011
скунс, а прикиньте стоимость строительства и обслуживания такой ветки. И сколько пассажиров она будет перевозить?
с нами с 30.10.2013
Все читали,человек предлагает ветку добавить до Бульвара Строителей. Это получается что поезд будет собирать все спальные районы города и потом у нас даже такого автобусного маршрута нет от Бульвара допустим до Квартала К.Время поменялось с 90-х годов когда поезд ходил от Морского прошло уже 20 лет. За это время появился рынок на Вертолётке и магазины в Заозёрном и за КСКМ.
с нами с 01.03.2012
yangl. Хочется продолжить Вашу последнюю мысль: И самые дальновидные северодвинцы уже закупают такие.
с нами с 28.03.2011
По-моему, из кварталов на Ягры других альтернатив поезду при засилии авто нет. Разве что индивидуальный летательный аппарат Карлсона.
с нами с 28.03.2011
Можно сколь угодно мечтать о том, что к остановке (несмотря на пробки) точно по расписанию подойдет автобус - как за кордоном. Но выделенку у нас все равно не сделают. Так что в пробках будут вперемежку ползти и автобусы, и личные авто...



Вместе с разрушением МУПов и приходом федеральных торговых сетей налогов в местный бюджет все меньше...
с нами с 01.03.2012
Все врут. Где Вы набрались ТАКИХ! представлений о саморегулируемых рынках? Во-первых, в нашей ситуации никакой он не саморегулируемый.



С одной стороны, его регулированием (маршрутная сеть, конкурсы, контроль и т.д.) в соответствии с ФЗ 131 ОБЯЗАНА заниматься мэрия.



С другой, на основании ФЗ о государственном регулировании тарифов на общественном пассажирском транспорте, региональное Агентство по тарифам и ценам УТВЕРЖДАЕТ тарифы на проезд и провоз багажа.



Т.е. рынок ОПТ согласно действующему в РФ законодательству РЕГУЛИРУЕМЫЙ. Но регулируется он, в нашем случае, из рук вон плохо, что приводит к его КРИМИНАЛИЗАЦИИ. Это элементарная АКСИОМА: "в отсутствии государственного управления, его место занимает криминал".



Во-вторых, что-то мне подсказывает, что подобными методами "наведения порядка" не брезгует у нас сама ... Зажигалку возможно надо искать там же, где и пропавшие ...
с нами с 20.07.2010
Сергей Неумывако,

.....""""""""Предсказуемые последствия устроенного хаоса.""""""""





Или саморегулировка рынка перевозок. Согласно уровню нашей цивилизованности...
с нами с 01.03.2012
sevskpeople. Приведя варианты маршрутизации, Вы наглядно показали утопичность создания такой сети. Мягко говоря, она не отвечает современным требованиям ни по динамике, ни по мобильности. Спрос на такую услугу будет небольшой, отсюда маленький коэффициент загрузки и НЕРЕНТАБЕЛЬНОСТЬ всего проекта.



Можно, конечно, написать полноценное ТЭО, но для специалистов и без проведения расчетов (в данном случае) всё понятно. В реальности мы наблюдаем картину дикой конкуренции на автобусных маршрутах, когда жгут вполне приличные микроавтобусы. Предсказуемые последствия устроенного хаоса.
с нами с 19.03.2011
В копилку фантастических проектов.

В СПб хотят привлечь инвестора для строительства пешеходного моста. Может послать по миру предложения об острой необходимости строительства в Северодвинске вело-ролико-пешеходного и т.п. моста. Для привлечения туристов на экскурсии на наши уникальные "товары"?
с нами с 19.03.2011
Сделать поезд только до "фабрик"? Сделаем грубый расчет.

Пусть от дома до остановки поезда не более 800 м и 10 мин пешком (делаем в «Д» еще остановку), на поезде 10 минут.



От переезда к «Арктике» до остановки «СТК» ~500 м или ~5-7,5 мин. От Ягринской развилки до переезда к «Арктике» ~370 м или ~4-5,5 мин. Получим время на дорогу из кварталов до остановки «СТК» (через «Арктику») 25-27,5 мин или (через Ягринскую) 29-33 мин.



Дальше от остановки «СТК» до вахты пешком или на автобусе.

1) если пешком, то до входа:

в техникум ~2-3 мин, Беломорской вахты ~5-7,5 мин, Центральной вахты ~10-15 мин, «Красного дома» ~18-22,5 мин, нового корпуса МСЧ-58 ~26-33 мин.

Тогда весь путь от дома до вахт (поезд до «Арктики») 30-42,5 минут, (поезд до Ягринской развилки) 34-48 минут.



2) если на автобусе

при интервале движения 3-8 минут (и ожидании автобуса):

весь путь от дома до Беломорской и Центральной вахт (поезд до «Арктики») 28-35,5 минут, (поезд до Ягринской развилки) 32-43 минут.

Но для перевозки 400 человек нужно 8-10 ПАЗ с интервалом в пол-минуты или увеличится время на дорогу. Плюс очень быстрая посадка-высадка-пересадка.



От остановки поезда у входа в "Зв." до центр. вахты 1 км – пешком 10-15 мин, до цеха № 2 – 15-22,5 мин. При остановке у развязки в 5 мин получаем 40-50 мин на дорогу из кварталов. Для перевозки на "Зв" до 480 человек нужно 2 РА-2 вагона.
с нами с 01.03.2012
а.шашков. Вы будете смеятся, но все эти прдложения уже "вывешивали" на сайте правительства области год назад. Особенно мне нравятся про дирижабли.
с нами с 30.03.2012
Ну раз строительство надземного метро нецелесообразно, давайте предложим - подземное, а то еще можно дирижабли запустить, канатную дорогу, водные трамвайчики с пр. Строителей до ягринского пляжа, эх есть где разгуляться инициативам
с нами с 25.01.2012
Возможно, что курсирование вагонов по марщруту пр.Морской -ж.д. вокзал - Звездочка могло быть выгодным и разгрузило бы городские трассы, но все упирается в РЖД, перечисленные чиновником нормативы, это только маленькая часть от всех условий запуска маршрута, которые требуют деньги. Безусловно, идея интересная, пусть не метро, а рабочий поезд, который уже был в свое время.
с нами с 30.10.2013
Вот стоимость автобуса и расход его топлива

transp.nnov.ru/.../railbuses
с нами с 30.10.2013
Не знаю как Вам,а мне затея понравилась,даже в СОТ Север было бы интереснее ехать,чем по убитой дороге на разваленных автобусах 40 с лишним минут трястись. От вокзала до Рикасихи поезд идёт 15 минут.

Тут написано стоимость 2 вагонов. В интернете цена 1 вагона 33 млн. А что у нас депо для тепловозов отсуствует? Очередная отписка чтобы ничего не делать.

Наверное надо подождать пока все автобусы сожгут их вроде уже не мало подожгли,может тогда задумаются.

Был шанс наукоградом стать,а теперь трындец.
с нами с 19.09.2011
Между Черкесском и Невиномысском ходит 4-хвагонный РА-2. 2 раза в день -- утром и вечером. Пустым не бывает.



Билет стоит 50 рублей. Что в 2 раза дешевле, чем на автобусе.



Я не спец, но есть подозрение, что эксплуатация РА-2 будет дешевле эксплуатации "ЧМ3" с обычными вагонами.



Единственный минус Ра-2. Электроотопление, т.е. пока дизель не запуститься -- в вагонах дубак.
с нами с 13.03.2010
Уф. И слава Богу!
гость
Интересно было бы коментрий сергея неумывако увидить
с нами с 02.09.2012
Ето отписка, етим чинушам легче ничего не делать, чем почесаться.
с нами с 10.04.2010
Еще как-то Ленин в одной из своих статьей упомянул: "Один дурак назадает столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят".
с нами с 14.01.2013
Отличный ответ
с нами с 21.08.2013
А счастье было так возможно. И ТАК возможно, и вот ТАК...



Пичалька.
с нами с 07.11.2011
А если отдать это в частные руки? Хотя инвестиции действительно впечатляющие. Однако казаринову же дали денег на восстановление тепличного ...
Версия для мобильных | Версия для ПК
18+