В своем выступлении Альберт Николаевич отметил, что до сих пор в должной мере не оценен подвиг капитана I ранга И.Е. Гришкова, который в 1991 году буквально спас Северодвинск. БК публиковала в свое время статью Буторина на этот счет. Также Альберт Буторин отметил и то, что до сих пор не получили должного общественного признания и его гражданские заслуги. Свою речь он завершил словами: «Неужели власти Северодвинска любить умеют только мертвых, да и то не всех?!»
Барк сейчас совершенно не жаль. Машина слишком тяжелая и дорогая.
2аксакал
А что там с шахтой не так? Свою задачу выполнила и не дала погибнуть кораблю. Да, крышка улетела в небеса, но она, являясь слабым звеном, и должна была улететь. Но - повторюсь - реальной угрозы повторения Чернобыля не было вовсе... Акула - "бетоненмашин" и у нас есть повод этим гордиться, несмотря на все очевидные минусы проекта...
Извиняюсь. Точно, Сергеев. Жаль, что так с Барком получилось.
Это точно. Ярчайший пример - Чернобыль. Причина аварии был эксперимент для рац. предложения, сулящего миллионы в тех деньгах. Суть его была такова, что турбогенератор на выбеге крутиться несколько суток. Почему бы не использовать эту энергию для расхолаживания энергоблока? В схеме была предусмотрена "защита от дурака", но у нас умные дураки. В контакты реле схемы защиты были вставлены спички. Когда защита действительно понадобилась, она не сработала.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.
У нас в Северодвинске была такая же авария, как по сценарию в Большом Камне. Так же подрывали крышку и не сняли привода СУЗ. Только масштаб поменьше. Там крановщика вообще не нашли.
Насчет аварии. Пахомов был прав. В Неноксе взорвалась на старте Макеевская твердотопливная ракета в присутствии Павла Грачева и ничего . Ни одной жертвы. На бульваре строителей несколько стекол выбило. Полигон в Белом море гораздо дальше, чем Ненокса.
На ТК17 даже не было значительных повреждений. Несколько позже на ней в море выходил Путин. Буторин прекрасно знал об этом. И не журналисты раздували скандал, а новоявленные депутаты, что бы показать свою значимость.
Valery
Думаю что и я и Колян будем на 75 летии Альберта Николаевича обязательно. Он на 70 летие закатывал угарнейшее выступление "О времени и о себе" в Ленкоме на втором этаже. Надеюсь что и в этот год он что нибудь подобное устроит. Если конечно ненавистная нам пассионариям ельциничная власть не вставит ему палки в колеса как бывало раньше например не пустив его с лекцией во ВТУЗ.
Вот это реальный взгляд!
А то даже уважаемый priste рассказывает нам о борьбе с "ком партией"! Продолжу в этом стиле. Еще он бросил вызов (в суде)самому действующему президенту Ельцину и, вроде, победил! А как он боролся с Гонтмахером и не только... и т.д., и т.п.- не менее впечатляющие примеры. Хотите мою свежайшую мысль? Дарю бесплатно. Знаете ли вы, кто у нас в стране первым начал бороться с липовыми диссертациями(с коррупцией)? Думаете, что какой-то "Лёха" Навальный или "Серёга" Пархоменко? Нет. Отгадайте с первого раза.
Лично никогда не был знаком с А.Н., но не раз встречал его в РБНе за обедом, в книжных магазинах (когда это было!), в автобусе. Кто знает, представляют, что это такое. Думаю сам Наумыч бы не отказался быть на моем месте. Разумеется, с Коляном.
В общем, давайте не будем больше это обсуждать. Все и так понятно.
- Пpавда, внучек, - ответил дедушка и погладил внука по голове.
- А пpавда, что она потом взоpвалась?
- Пpавда, - сказал дедушка и погладил внука по втоpой голове.
я никоим образом не подвергаю сомнению Ваши познания в СУЗАХ и "самоварах". Речь идёт о боезапасе действующей флотской лодки. Горят ведь не только танки, но и лодки с непредсказуемыми последствиями. Перед Чернобылем на ТФ произошла авария с реактором из-за нарушения технологии подрыва крышки реактора. Закрытость происшествия сделать оргвыводы не позволила. В Чернобыле тоже не было ядерного взрыва. Но дело даже в другом. В существовании двух правд. Суд над командиром и матросом по поводу срабатывания ЛОХ на лодке Тихоокеанского флота это продолжение этой же темы. Нас в ряде случаев держат за лохов и подают информацию так, кому это выгодно.
А ПЕРВЫЙ КОММЕНТАРИЙ ОЧЕНЬ БЛИЗОК К РЕАЛЬНОСТИ:
Tristan
Можно ли всерьёз относиться к А.Н. Буторину? Будучи человеком ответственным, к своему запланированному (думаю,запланированному им самим, а не Советом депутатов) выступлению он готовился заранее. Об этом свидетельствует фото с его подготовленным выступлением, исполненным на пишущей машинке. А теперь внимание!!! Выступление начинается словами: "Увидев меня на трибуне, все в зале насторожились...". Ну и прозорлив же экс-депутат!!! Заранее знал, что насторожаться! Альберт Николаевич, дорогой, что ж Вам не отдыхается-то спокойно? Это не настороженность была, видимо. А простое любопытство, что ещё сморозит внеплановый и мнящий себя непризнанным гением оратор.
Я дико извиняюсь, что меня сегодня прет на технику, но корабельные реакторы и промышленные это две совершено разные идеологии. На АЭС используются реакторы кипящего типа. Т.е. вода преобразуется в пар с температурой около 700 градусов, который поступает прямо в турбины. Замедлителем при этом является графит. Эти реакторы очень неустойчивы на переходных режимах и очень сильно зависят от автоматики, которая управляет ими. Зато они обладают очень высоким КПД. Корабельные реакторы водо - водяные (я не рассматриваю ЖМТ). В качестве замедлителя и теплоносителя первого контура используется вода, которая через теплообменники - парогенераторы во втором контуре создает пар с температурой ниже 300 градусов. КПД ниже чем у паравоза! Но у этих реакторов есть конструктивная отрицательная обратная связь. При превышении мощности, вода в контуре закипает и перестает замедлять нейтроны. Реакция прекращается.
Даже после Чернобыля физики заявляют, что нельзя считать реакторы атомной бомбой.
Насчет Наумыча - здорово! Я не додумался.
Поддержим, непременно.
А вот А.Н....?
Я уже однажды поддержал. Признаюсь...Ясно, кто попутал.
Нам будет о чём поговорить при встрече. В том, что она возможна я не сомневаюсь. Только о гибели "Курска" существует 2 правды. Одна для узкого круга, вторая для всех прочих. Так и по поводу ТК17. Перед Чернобылем лично слышал выступление одного высокопоставленного разработчика реакторов, который утверждал, что конструкция реакторов исключает аварии на атомных электростанциях. Увы...
Прошу прощения, Вы, наверное, уже поняли, что мой предыдущий пост был адресован Вам.
Имел счастье лицезреть лишь малую толику его эпистолярного наследия. Подобное можно было видеть в журнале "Крокодил", в рубрике "Нарочно не придумаешь".
Но если уж выдвигать АН, тогда надо выдвигать и Наумыча.
Не справедливости для, но веселия ради...
Не хотел вдаваться в технические подробности, но пожалуй придется. Проишествие с ТК 17 непрерывно сравнивают с последствиями гибели К 219. Это некорректно по многим причинам.
К 219 это "Азуха" пр. 667А "Янки". 16 шахт для жидкостных ракет, расположенных в 4 и 5 отсеках внутри прочного корпуса. Реактор 2 поколения, требующих принудительной циркуляции теплоносителя в течении 2х недель после остановки. Ракеты ампулированы (заправлены окислителем и топливом) Для Вас не является секретом, что то и другое является редкой гадостью. Особенно окислитель, который с завидной скоростью разъедает сталь, медь, изоляцию и т.д.
По разным версиям причиной аварии было или столкновение с супостатским кораблем или негерметичность шахты. В результате, одна из ракет получила повреждения и окислитель через шахту стал попадать в отсек. Начались короткие замыкания и сработала защита реактора. Корабль остался без хода и энергии. Гибель матроса Преминина считаю не оправданной. Не было необходимости опускать одну из пяти компенсационных решеток до концевика. Ничего бы не произошло.
Теперь о ТК17. Шахты расположены за пределом прочных корпусов корабля и рассчитаны на гидродинамический удар на рабочей глубине погружения. Корабль имеет огромный запас живучести и плавучести. Ректоры 3 поколения способны работать до определенного предела на естественной циркуляции. При пропаже питания реактор глушится автоматически.
Как говорят в Одессе, почувствуйте разницу!
второй год подряд имя А.Н.Буторина появляется на страницах БК исключительно в теме присуждения звания «Почетный гражданин Северодвинска"
Раз уж ни одна общественная организация не берет на себя труд выдвинуть кандидатуру А.Н.Буторина, как возможного кандидата на столь желанное им звание, то возможно, народное голосование на страницах БК поможет подтвердить или опровергнуть значимость для общественности его гражданских заслуг?
в своё время я был членом стартовой команды на испытаниях АПЛ и участвовал в запусках всех модификаций РО. Я в курсе всех тонкостей и возможных последствиях. Не сомневаюсь, что и А.Н. Буторину, как депутату ВС, расследующего аварию, были тоже известны возможные последствия. Не думаю, что главный герой командир АПЛ думал в этой ситуации о себе. Он думал о спасении корабля. Его ошибка могла действительно стоить Архангельской обл. дорого, очень дорого.
Секретность всегда порождает тиранию.
Должен Вас разочаровать, в жизни АНБ - невероятный зануда, производит впечатление шизоидной личности с сутяжными наклонностями. Но умеет пускать пыль в глаза, харизма все-таки есть.
В связи с этим хотелось бы выразить сожаление по поводу приверженности АНБ к пишущим машинкам. Объявись он на БК, составил бы достойную замену Тюкачеву.
Кстати, на заметку редакции БК. Вот подходящая кандидатура для бизнес-ланча, его красноречие обеспечит вам целый сериал с продолжением.
"Футляр от гобоя был просторным дворцом для него" )) (Шекспир "Генрих4")
интересно, в жизни, при общении, Альберт Николаевич столь же стильно выражает свои мысли??
зы: всем здрасте... город смотрю на месте и никуда, несмотря на все происки, не уплыл ;)
в экстрЕмальных ситуациях
в хрЕстоматийном её понимании
В остальном - почти согласен.
Последний романтик с напечатанным на ПИШУЩЕЙ МАШИНКЕ текстом? Но ведь прав, говоря о невнятности критериев при присуждении звания "Почетного гражданина". Возможно идет подмена понятий с другими, профессиональными наградами?
Меня лично поражает отлично поставленная речь. Думаю, что она внесла своеобразный энергетический посыл в полусонную работу депутатской сессии.
Прав, но не на все 100% priste. В экстремальных ситуациях действительно меньше всего думаешь о каких-то высоких потусторонних материях. Организм на "автомате" обеспечивает самовыживание.
Но у более организованных личностей, к которым можно отчасти отнести руководителей разного уровня, в том числе и командный состав, срабатывает (а иногда не срабатывает) элемент ответственности за вверенный коллектив.
При этом может возникать и полумистическая связь с событиями происходящии вовсе не здесь и не сейчас. Лично у меня в экстримальных ситуациях всегда всплывает Куликовская битва. Но не в христоматийном её понимании, а в образах и ощущениях.
Когда-то давно эти ощущения передал тренер по "рукопашке", энтузиаст древнерусских воинских приемов и традиций, кропотливо изучающий и восстанавливающий историческую правдивость.
Я не собираюсь защищать Наумыча или Машенькина. Но у меня есть свое мнение по поводу инцидента с ТК 17. Командир корабля все сделал правильно, но когда он это делал ему некогда было думать о спасении Архангельской области. Он спасал в первую очередь СЕБЯ! Я не хочу преуменьшать его заслуги. Но то как это преподносится явно преувеличено. Да опасность повреждения и гибели лодки была, но не ядерного взрыва. Даже опасности радионуклеидного заражения Белого моря не было. Твердое топливо ракеты это не взрывчатка, которая выделяет энергию за доли секунды. Твердое топливо должно гореть относительно медленно. Двигатель первой ступени работает порядка 90 секунд. И остановить его после запуска невозможно.
я понимаю, что специфика вашего амплуа делать второстепенное главным, а главное второстепенным. Текст речи А. Буторина был предложен вашему другу Р. Машенькину в качестве письма, которое так и не опубликовано в "Северном рабочем". И если вы не в курсе дела какая трагедия могла разыграться в масштабе Архангельской обл., и кто действительно предотвратил её, то не переключайте внимание на личность А. Буторина. Я тоже не сторонник пафоса его выступления, но награждение непричастных к подвигу командира АПЛ, присвоение званий "Почётного гражданина" нашего города должностным лицам, только за то, что занимают высокие посты это позор нашего города.
Буторин действительно идеалист. Во времена перестройки он боролся с ком партией. На этой волне и попал в Верховный Совет. Это тот Верховный Совет, который принял решение о независимости РФ. Это тот Верховный Совет, который Ельцин расстрелял из танков в 1993 году. Поэтому Буторин не любит Ельцина, хотя этот же Верховный Совет сделал все, что бы Ельцин стал президентом. Альберт Николаевич интересный человек. Был лично знаком с Мессингом и Вознесенским. После бурной жизни во времена депутатства оказался не удел. Энергии у него предостаточно. Вот если бы эту энергию да в мирных целях... Чего стоит его публикация на БК: www.tv29.ru/.../ ?
Все в кашу!
Это вам не водные лыжи. И даже не мобильник М. Старожилова.
Даже Наумыча с Коляном задело за живое.
Зачем уж так-то "Гнус"но?!Альберт Николаевич,наверно,все-таки- ИДЕАЛИСТ,IMX0- может,немного по- нашему времени и наивный,но,несомненно искренний в своих убеждениях!А то,что сейчас в фаворе "материалисты",не только А.С.Пушкина НАИЗУСТЬ не знающие,но и в родном языке (и по всем проблемам Города) спотыкающиеся- не его вина! IMXO.
В минуту душевной невзгоды...
Желанья!.. что пользы напрасно и вечно желать?..
А годы проходят - все лучшие годы!" М.Ю.ЛЕРМОНТОВ
Колян
Так ведь нет же, по моему, такого звания Почетный гражданин Архангельской области.