С появлением трещин на фасаде дома пр. Ленина, 5 все обратили внимание на странную закономерность: обе стрелы трещин ровно очерчивают контуры кафе. Сразу же родилась первая и самая очевидная для непрофессионала версия: недавний ремонт в кафе с обустройством второго этажа стал причиной. Можно спросить людей, особенно на проспекте Ленина и прилегающих домов, кто виноват? Подавляющая часть скажет однозначно, ну а дальше, рискуем предположить, пошла политика.
Надо прямо признаться, что версия с естественными и природными причинами – вымывание грунта многочисленными летними дождями, выгодна всем, кроме пострадавших, естественно. Причем, в ней заинтересованы далеко не только предприниматели – хозяева кафе, но и, в первую очередь, администрация города. Ведь, если не дожди, то в поисках причин и ответов на вопрос «кто виноват» вполне можно дойти до нее. Кто согласовывал, подписывал документацию по ремонту, кто все визировал, заверял? Предприниматели – они что, им поставили визу, они и делают, не поставили бы – не делали. Соответственно, кто должен людям компенсировать весь ущерб – в конечном итоге те, кто допустил. Те кто согласовывает всевозможные перепланировки, реконструкции, переводы в нежилое помещение, выдает разрешение на офисы, магазины, которые, как грибы, появляются на первых этажах домов далеко не первой свежести.
В Интернете, социальных сетях на этот счет уже есть рассуждения. Один из пользователей анализирует фотографию и пишет: «Со второго по пятый этаж межкомнатные перегородки существовали. По трещине видно, что фасад дома стал явно выдавливаться между первым и вторым этажом. Не выдержали давления несущие балки, очевидно была ослаблена их опорная часть. «Гармошка сложилась» не где-нибудь, а точно над кафе. Всё очевидно. Посмотрим, что скажет проверка»
Вот только, рискуем предположить, официально эта версия едва ли будет определяющей, ведь в этом случае кто-то должен отвечать, компенсировать ущерб. Со всех сторон политически это не выгодно. Правильно в этом случае все свалить на дождь и рассуждать о героической эвакуации жителей, включая кошечки и собачки…
Видео внутренностей кафе до разрушения можно посмотреть здесь:
http://tv29.ru/index.php?point=main&date=1345233599&bl60number=11387
Вы правы, но у вас ошибочка в "не смотря".
Нам с Вами - можно, а БК - нет.
А так, в очередной проверке блуд
Нас снова где то нае*пут.
Браво!
Вспомнил Э.По и решил поддержать версию БК так.
Все надергано из перевода К.Бальмонта.
Кроме дождя.
"Как-то в полночь, в час угрюмый...
Вдруг неясный звук раздался...
Обернулся-содрогнулся...
Верно что-нибудь сломалось,
Что-нибудь пошевелилось,
....у окошка моего...
Дождь, и больше ничего".
Один из строителей дома на Ленина 5 упоминает о "плохом растворе".
i032.radikal.ru/.../...
4put.ru/.../1201601.jpg
4put.ru/.../1201600.jpg
niklen
Вспоминаю времена,когда перепланировку проводили первый раз.Открывался там пивной бар,столы стояли в виде пивных бочек.Но колон от пола до потолка мне кажется было больше
=========================================
в доме перекрытия деревянные, колонны через все этажи проходят... как думаешь, долго колонна стоять будет, если на первом этаже её убрать? И как с этим наружная стена связана?
А сколько их было по проекту? Вот бы посмотреть.
во всем виноваты дожди.
или снег тает днем весной, а ночью замерзает, так? так что не "дожди", а "климат"
управляющая компания муниципальная, следовательно за ее бездействие отвечает муниципалитет.
Гражданский Кодекс гласит, что учредитель предприятия не отвечает по его долгам. Так что ничего из муниципальности Ук не следует. D.M. прав, проблемы у жильцов только начинаются
Ее не снимут, ее определят в заключительном документе.
Судя по внешним комментариям - ослаб кирпич дома из-за осадков, а управляющая компания недоглядела. Бывает.
Только управляющая компания муниципальная, следовательно за ее бездействие отвечает муниципалитет. Полагаю, к нему и нужно предъявлять иски о ненадлежащем контролировании за жилым фондом и пострадавшим требовать новые квартиры от муниципалитета, а заодно возмещения убытков и компенсацию морального вреда. Ну раз погода виновата . . . и чиновники с этим согласны.
А, кстати, почему завалы до сих пор не разбирают??? Может сильный дождик польет и изнутри фундамент подмоет, ну, так, чтоб совсем совпадало с "официальной" версией.
"raex, к твоему большому сожалению" - мне, признаться, глубоко по барабану глубина Ваших, Иван, познаний. Вполне достаточно того, что я не сомневаюсь в познаниях эксперта Журавлёва. вот свежеприглашенных деятелей из САФУ я не знаю - это напрягает, слишком САФУ от власти зависим, не верю я в их независимость
"я в школе по физике был круглым отличником" - тогда вспоминай свойства воды при замерзании, что она делает до -4 и что после. Тогда и глупости кричать перестанешь в публичном месте на взрослых людей
к твоему большому сожалению я в школе по физике был круглым отличником.
Хватит нести бред, побойся Бога.
реальные причины вполне внятно озвучил CubE, только уточню: не ФУНДАМЕНТ, а НИЖНЯЯ ЧАСТЬ СТЕНЫ - вот в ней, получается, кирпичи прахом пошли. Фундамент-то как раз на нахождение во влаге рассчитан, а с поднятием уровня земли (тротуара) вода стала мочить не рассчитанные на это нижние ряды обыкновенного красного кирпича - по сути своей, обожжённой глины. Вот и вся причина. А всякие ремонты-вибрации могли, конечно, малость ускорить процесс, но причиной его не были.
в сталинках несущие стены по периметру и одна посередине, в остальных местах несущие колонны из кирпича, на них перекрытия двутавр32, по нему брус. На снимке четко видно, что ближайший ряд колонн - стоит, рухнула именно стена и перекрытия, которые к ней крепились. Фундамент и ростверк под рухнувшей стеной может вообще целёхонек, откопают - увидим. Журавлёв - мужчина компетентный (непонятно, зачем САФУ позвали), проектировщики кафе тоже себе не враги.
стена именно в этом месте сильно ослаблена огромными арками, стена на ул. Торцева тоже перекошена. Я бы дак обрушил на всяк случай.
может, кста, удастся и малой кровью отделаться, заново рухнувшую стену из кирпича сложить да дренаж для отвода воды обустроить или низ стены изолировать.
Проще тем, кто согласовывал перепланировку и кап.ремонт в кафе на 1-м этаже. Данные лица будут цапаться до последнего, только б эта версия осталась единственной. Иначе им просто хана.
Сейчас можно ставить ставки на то, что дом в срочном порядке пойдет под снос (по заключению специалистов), лишь бы не допустить к фундаменту бывшего кафе каких-нибудь экспертов. А надо бы и жителям дома и хозяину кафе срочно искать независимых экспертов, и через их заключение через суд добиваться своего финансового вознаграждения за потеряное имущество. Только бы этих экспертов допустили к фундаменту кафе!!!
Дураку понятно, что осел фундамент кафе, из фотографий всё понятно. Видимо после ремонта он стал слишком массивный и тяжелый, продавил находящуюся под ним оставшуюся болотину.
Жители дома, ищите независимых экспертов, требуйте разгребания завалов в срочном порядке пока дом не снесли, вся правда находится внизу, иначе останетесь лишь с 20-ю тысячами рублей на человека.
составляющую. Какие ещё такие несущие балки? если не знаете матчасть зачем бред то нести, или хотя бы называйте вещи своими именами. Тут есть тока деревянные перекрытия, хорошенько отштукатуренные, опирающиеся на несущие стены. Именно перекрытия и передают нагрузки на несущие стены от всяких там пианин, столов, шкафов...
А теперь вернёмся к реальной причине обрушения, вернее целому ряду причин и факторов, и попытаемся разобраться почему же всё таки обрушился именно второй подъезд и именно со стороны пр ленина. Всё по порядку.
Основание фундамента: песчаное. Как раз в основном от пр. ленина и примерно до гагарина (впринципе где стоят дома сталинской постройки) через город проходит песчаная коса, образованная когда то давным давно, когда ещё человек с камнем на палке бегал, предположительно речным течением, вобщем не суть. Главное что основание именно в этой части города довольно не плохое, что даже позволило построить на нём ооочень тяжёлое здание по весу как бывший ДК
Ленком. И именно поэтому фундамент дома Ленина 5 запроектирован ленточным с глубиной заложения 2м 15см. Это фундамент меклого заложения, но с расчётом на хорошее основание за глаза.
Конструкция дома: Дом пятиэтажный, двухподъезный, на первом этаже нежилые помещения. А теперь внимание (!) под первым подъездом располагается бомбоубежище, заход в бомбоубежище из второго подъезда. Входы в подъезды с дворовой территории. Кому интересно можете полистать СНиП про защитные сооружения ГО, там есть много чего итересного как оно устраивается. А кому лень листать и читать в двух словах: первый подъезд стоит гораздо крепче, чем второй, не только из-за фундамента.
Перекрытия дома деревянные.
Особо хочется сказать про материалы. Не буду углубляться в марки использованного кирпича, суть в чём, что использовался такой кирпич, который в агрессивной среде (читай "вода"), если его там долго продержать, да ешё и заморозить и разморозить, разваливается как труха. А держал весь этот кирпич цементно-известковый раствор. Впринципе когда то держал. Но агрессивная среза с ним тоже творит чудеса и держать он увы перестаёт.
Строилось это всё дело в 50е и тогда это было нормально, сейчас такую красоту в строительстве болших жилых домов просто напросто запрещено использовать.
А теперь о причинах. В 1998 году фундамент решил напомнить жильцам о своём существовании. И всё бы хорошо, но решение проблемы сошлось только к одному наблюдению за состоянием дома со стороны управляющей компании. Под фундаментом начали образовываться полости, или промоины, как хотите так и называйте. Почему они начали образовываться - причин нуу очень много, надеюсь после разбора полётов эта тайна раскроется. Но факт, что самая слабая часть фундамента оказалась именно в той части дома там, где находится шоколад, потому что в под первым то подъездом бомбилка, плюс укреплённый вход в убежище из второго подъезда со двора. И вот вам причина почему под шоколадом плывущий фундамент поплыл с большими темпами. Забегая наперёд, скажу что колонны там на месте, убраны были перегородки (о их сути я писал выше). Вспоминаем, что в основании у нас песок. У песка есть одно свойство, когда он просто лежит и его никто не трогает, то он является очень хорошим основанием. НО! если на него уже действует нагрузка(от здания) и при этом взять и приложить какие нибудь силы в динамике, (наприпер от перфоратора, отбойного молотка, трамбовщика) то песок начинает перемещаться. А фундамент то уже плыл, то есть все ремонтые работы в шоколаде, от которых со слов жильцов дом сотрясался, стал следствием ещё большего "плытия" фундамента.
В результате этого всего появились трещины. Кстати они и раньше появлялись, причем даже со стороны двора, опять же на втором подъезде (к слову сказать во время первого ремонта шоколада появилась большааая такая, что потом пришлось её армировать)
Следующее что усугубило ситуацию - кирпич. (Вспомните раскопки у шоколада 23 числа, копали до ростверка. А вам не показалось по видео что как то мало покапали? на самом деле хотели глубже капнуть, НО! вес техники, копание - это динамические нагрузки, копнули так, что из трещин посыпалось, реперы засмещались, копать прекратили, стали смотреть) А что же выявили? Первые два ряда кирпича оказались в агрессивной среде (опять читай "вода"). Как так? Ошибка конструкции?? Нет господа, всё гораздо проще. Для отвода воды предусмотрена отмостка. Если зайти со двора то её хорошо видно, всё потому что дворовые проезды то у нас редко ремонтируют. А со строны пр ленина тротуар. И его очень хорошо сдобрили асфальтом, закатав к чертям отмостку, а со стороны шоколада ещё и два слоя кирпича. Что произошло с кирпичём в воде читай ваше.
Именно из-за вот этих факторов дом пошёл трещинами именно там, где мы видели, в месте где был самый слабый фундамент, и именно там, где были очень большие динамические нагрузки. И кстати трещины пошли по окнам непросто так - окна это концентраторы напряжений, где больше напряжений там и трещит. Именно смещение фундамента и вызвало эти напряжения.
Обобщим: фундамент плыл давно, рано или поздно когда нибудь всё бы затрещало, но ускорился процесс из-за хреновых стройматериалов и из-за динамических нагрузок таких как ремонт шоколада и подкопнули дом уж слишком жёстко, возможно это даже стало спусковым крючком. Результат - плачевный.
Как можно было избежать? Легко! Как только начались первые подвижки фундамента, надо было не следить, а исследовать, и потом придумывать как остановить фундамент. Способов уйма, было бы желание. Но опять же никто не пошевелился. И как результат - дом под снос.
Виноватых можно искать долго, и причины можно искать долго. Только вот правда выглядит примерно так. Если говорить ещё короче: причина - бездействие тех, кто должен был предотвратить это, и не вчера, не неделю назад, а с десяток лет назад.
В этом доме у меня жили друзья, как раз во втором подъезде. Уж поверьте, нет ничего хуже слышать посреди ночи в телефонную трубку плач друзей...
Извиняюсь если написал где то с ошибками.
На мой взгляд самое действенное в последнее время привлекать всевозможные информ агентства, прессу.. всяких нтвешников и их "Честными Детективами". Массово, т.е. всем домом, индивидуально писать Путину.. через интернет письма. На письма приходит ответ, проверял лично. Думаю только в данном случае и то процентов на 30 удастся отвоевать правду.
Администрация ещё год будет гордиться спасёнными кошками.. Не кто не спорит что они сработали отменно, но зазнаваться то не надо, дальше работайте. Эвакуировать - эвакуировали, дом рухнул. Работайте дальше. А по сути уже тему спустили на тормоза. Ещё неделя-полторы и забудут все про этот дом.. и бедные жильцы останутся наедине со своими проблемами. Как в предыдушем сюжете про утырка гонщика и погибших в аварии девочек!
А писать мы все можем. Кто мишает всем написать путину и отписаться на той же странице беломор канала.. Такие массовые письма без внимания не остануться в любом случае! Единственное надо грамотное присьмо написать. С юридической точки зрения. Судя по комментам людей, здесь такие есть. Проявите инициативу напишите! Народ откопирует и отправит нашему п-тину. Вот заодно и поглядим как работает этот человек! Всем ведь интересно всегда.