Сегодня ночью неизвестные моральные уроды совершили очередной акт вандализма с Вечным огнем в Северодвинске. Жгли на нем пластиковые бутылки, а сверху кинули железную сетку. Вандалов не остановило то, что Вечные огонь находится под прицелом камеры видеонаблюдения. Сейчас записи изучаются в правоохранительных органах.
На видео: Лариса Рудакова, директор северодвинского «Парка культуры и отдыха»
Архивное видео
По теме скажу, что осуждаю вандализм в любых его проявлениях.
Вы правы, символы у всех разные. Тот же патриотизм либералы-западники и славянофилы-державники понимают по-своему. И за эти различия предают друг друга анафеме. При этом и те и другие искренно болеют душой за державу...
Но возможен ли патриотизм вне политики? Меня лично настораживает некоторая аполитичность и всеядность некоторых
людей. Разумеется, я имею в виду людей думающих. Не побоюсь даже этого слова - интеллигентов. Интеллигент - тот, кто берет на себя смелость думать.
Так вот, сдается мне, что этакая интеллигентская мягкотелость и соглашательство могут выйти им боком. Ну стоит памятник - и пусть стоит, Бог с ним. И не так уж важно, что имярек развязал гражданскую войну. Да и когда это было? Ну взяли за горло - так ведь нежно, да и дышать еще можно... Вот и чудненько! Жизнь прекрасна и удивительна, и, конечно же, все будет хорошо!
Так это, собсссно, не аргумент, а так - картинка из жизни. Иллюстрация к оффтопу о взаимоотношении фенотипа и генотипа.
Тема "Вечного огня" и обоснованности его установки - вечная и неисчерпаемая, как, к примеру, "автомобильно - мотоциклетная". Из аргументов "за" - в день гибели ХК "Локомотив" и молодые, и взрослые люди с цветами собрались именно там. А где ещё? То есть его воспринимают, как символ вечной памяти о погибших - неважно где и когда, значит, он обретает новую жизнь, новую понятийность. Для страны, забывшей значение слова "патриотизм", это тоже важно.
А меня присутствие Ленина на площади не напрягает нисколько. Был? - Был. "След в истории оставил" или "наследил"? - Каждый сам для себя выбирает. Однако, как подумаю, сколько бабок выделят на снос, сколько при этом "откатят", сколько лимонов "освоят" - пусть уж стоит лучше. Нам дешевле будет)))
Аргумент о медсестре роддома действительно подкачал, из разряда ОБС. Вообще, тема генетики - довольно скользкая. Не все тут так уж однозначно.
О вечном огне. Если власть сомневается(и совершенно справедливо) в своей легитимности, она начинает придавать гипертрофированное значение различным ритуалам и заклинаниям.
Поклонение вечным огням и истуканам - что это? Пережитки язычества или наследие совка?
Почему на главной площади города красуется изваяние Ульянову-Ленину, ввергнувшему страну в смуту и разруху?
"Так что примеры, приведённые sevznanie, сваленные в кучу с цветом глаз инвалиды с абрамовичами - не аргумент.
Знакомая бывшая детская сестра роддома всегда говорила - вот он только родился, а по лицу уже всё видно: кто бандит, кто учёный, кто прости господи..."
"вот он только родился, а по лицу уже всё видно:"
СУПЕР АРГУМЕНТ, НАСТОЯЩИЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ВЗГЛЯД, НАУЧНЫЙ ПОДХОД.
Надо вам посоветовать, знакомой, идти и зарегистрировать уникальный метод.
Поддержу indi на 100%. Интеллектуальные способности человека на 80% определяются наследственностью - так говорит наука. Так что тут - хоть завоспитывайся. У человека с высоким врождённым уровнем интеллекта априори стоит внутренний запрет на совершение действий, обсуждаемых нами сейчас. Так что примеры, приведённые sevznanie, сваленные в кучу с цветом глаз инвалиды с абрамовичами - не аргумент.
Знакомая бывшая детская сестра роддома всегда говорила - вот он только родился, а по лицу уже всё видно: кто бандит, кто учёный, кто прости господи...
Что печалит - люди с низким уровнем интеллекта гораздо быстрее и больше размножаются. У них инстинкты преобладают над разумом. Так что то ли ещё будет!
Смотря какие у вас источники. Конечно достоверно узнать возможности нет. Но я работал в данном городе долгое время. И беру информацию из местных газет.
Суиватко, тупить не надо, я за то чтоб помнили и чтили память героев, а не глумились над памятью. И не орали тут, что деньги тратятся на ерунду. Правильно сделали, что закрыли въезд на братские могилы (на Яграх), приедут положат пару гвоздик и думают , что можно пить и гадить у памятника (это про свадебные). Надо помнить историю страны где живешь, какая бы она не была горькой. Хотя бы историю нашего города где и на чем! он построен. Да сейчас молодежь спроси, в честь кого улица (любую) названа, редко кто ответит, - не знают.
"Физическими уродами", "Отклонения по признаку", - внешность, рост, цвет глаз и т.д. - определяют гены.
Морально - волевые качества они воспитываются, причем, до 5 лет. НЕ СЛЫХАЛ ЧТО ТО про такие 100 % эксперименты по внедрению детей из социалки в БЕЛЫЙ ДОМ.Это бред сумасшедшего.
Дети инвалидов - НЕ РОЖДАЮТСЯ ИНВАЛИДАМИ в 100% соотношении
Дети убийц - НЕ СТАНОВЯТСЯ УБИЙЦАМИ в 100% соотношении
ТОЧНО ТАКЖЕ
Дети предпринимателей - НЕ СТАНОВЯТСЯ ГЕНИЯМИ ЭКОНОМИКИ
Дети президентов - НЕ СТАНОВЯТСЯ ПРЕЗИДЕНТАМИ.
и так далее.
Абромович - из города Ухта, республика коми. Дед дом № 1 . .
sterva это что ж получается, с 1989 года (с тех пор как себя помню) меня 9 мая и 22 июня как минимум гоняли неизвестно куда неизвестно чему поклоняться...
Поберегли бы слова, раз не знаете, почему в Северодвинске не могли поставить вечного огня, да и не было в нем необходимости с veto согласен абсолютно чуть грубее чем у Суиватко зато честно...
sterva, милочка, а почему же до сих пор государство примает постановления чтобы обеспечить участников войны жильём. Ни коммунистам это не удавалось, ни нынешнему прижиму. Так победители и помирали в скотских условиях. Позорище! Костерки разводить, да статУи ставить ведь всегда легче и, главное, дешевле. Да ещё трубить о памяти. Это всё профанация, а не забота и не память. Давно эту поганую войну забыть надо. А многие и забыли. Никто не помнит, как Героев Советского Союза и кавалеров ордена Славы трех степеней за милую душу отправляли в ГУЛАГ, зачастую из Бухенвальда на Колыму, не меняя вагоны, только переводя стрелки. По тихой дома помянуть убиенных, а не устраивать помпезные парады с плясками и со всеобщим винопитием до скотского состояния. Я не оправдываю этих ребятишек. А они, к стати, может и поминали на этом капище усопших, как мама с папой, да мэр учили, но шибко перебрали до помутнения сознания. Хорошо хоть никого не зарезали.
Veto, Вы наверное очень ущербный человек раз так рассуждаете, мне Вас искренне жаль , пожалели денег на "память" нашим предкам??? Вот именно при коммунистах и зажигали вечный огонь в городах :) только наш отстал , спасибо мэру теперь есть куда возложить цветы 9 мая и в другие дни, почтить память погибшим Вот стишок концовка прочтите, полезно для развития, может совесть проснется:
....В больших городах И на малых заставах Живым в назиданье. А павшим во славу! Сердца озаряя, Горит, не сгорая, Памяти нашей Свящённый огонь, Вечный огонь!
с Вами даже спорить противно, за рубль воробья в поле в усмерть загоняете
Sterva, не фантазируйте. Ничего подобного в моем посте нет. Повторюсь, это плохой прожект гмэра. Кроме как обогащения Газпрома он ничего в себе не несет. При Советской Власти коммунисты не додумались газ сжигать в центре города, а общественнику со Звездочки захотелось и пожалуйста, горит.
Скажите об патриотическом воспитании? А по мне так оболванивание молодежи. "Здесь нищие молятся на, то что их нищита гарантирована"(В.Бутусов "Скованные одной цепью"). Надеюсь модераторы пропустят через "Народную новость" инфу от меня про семью Матвиенко. Пока северодвинским вьюношам рассказывают ура-патриоты байки, такие как Матвиенко их, вьюношей, будущее по карманам расстаскивают.
Ну а Ваш пост о тройном возмещении ущерба да при нынешней судебной системе не прокатит. Еще и сами виноваты будете. Найдут за что...
Natalia, 15-01. О войне вообще никто кроме ветеранов правду рассказать не сможет. Учебники 80-х много врали, сейчас тоже уж очень однобоко в них пишут. Нынешнее поколение больше волнует судьба бездельников из Дома-2. Много очень маргинальных семей. Неудивительно, что есть такие дебилоиды.
Veto,по Вашим рассуждениям теперь и цветочки в клумбах не садить - обрвут, детские городки не ставить - сломают, биотуалеты убрать- все равно кусты зассут, урны убрать - мимо бросают и т.д.??? Из-за нескольких ублюдков жить в говне и ходить по нему? Поймал гопоту сломавшую скамейку, потоптавшую клумбу - пусть восстанавливают втройне.
Да, хулиганство 100% ! Но если задуматься, кто из нас что-нибудь сделал, для подростков? В каждом дворе разбитые баскетбольные площадки, нет площадок для роликов... Пока ребенок ходит в обшарпанную школу - глупо его убеждать не курить и не бросать пивную бутылку в кусты...
Согласен, что ГЕНЫ отражаются на поведении человека, но и СРЕДА ОБИТАНИЯ формирует личность, однозначно!
а в людей верить не сложно .. изначально принимаешь их такими как они есть, с той лишь разницей, что оставляешь за собой право выбора с кем иметь отношения в дальнейшем, а с кем нет.
Наталья, Ваша вера в людей лично меня например, обескураживает.
К сожалению,indi прав, произнося не очень приятное "гопниками не становятся, ими рождаются." Прав на стопиццот процентов.
Знаю одну несчастную семью, которая по бездетности взяла из детдома на воспитание маленького мальчика (сразу оговорюсь, случай был не в Северодвинске).
Исключительно интеллегентная семья: Папа-инженер, мать-преподаватель английского старших классов в школе. Условия в семье были удивительные. Походы в театр, совместный семейный отдых на природе, кружки,секции...даже на елку Кремлевскую его маленького возили, словом, ребенок рос в полном достатке и купался во внимании родителей.
Но есть такое долбаное слово : ГЕНЫ. Да, оно не очень вписывается в наш стремящийся к толерантности мир.Но оно есть.
Я познакомился с этой семьей, когда их детдомовский приемыш уже мотал третью ходку. Первая - хулиганка. Вторая - грабеж. Третья-убийство с отягчающими (убийство). Уж так получилось, что зона была на Пирсах и мне иногда поручалось передавать грев их непутевому выродку, так как самим им ехать уже было не под силу.
А Вы говорите, что среда воспитывает...
Среда может что то смягчить, сгладить. Но на березках не растут бананы. И яблочки падают не в километре от яблони.
А этих пи&&&аров поймать. Обоссать. И в камеру к петухам.
Ну что, упорно будем Газпром и его владельцев богатыми делать? Оплачивать из городского бюджета повышение энтропии?
Изначально плохой прожект гмэра. Теперь вот баблосы потребуются на восстаноление, ликвидацию и дальнейшее недопущение с ежедневным отчетом о проделанной работе.
Не скажите, на церквях графити не рисуют? И попы не гоняют и камер наблюдения нет и посрать рядом не сядут. Есть подсознательный трепет. И не прививали большинству его и многие попа в жизни не видели. Однако трепет есть. По отношению к этой керосинке - нет и не привить его, действительность не даёт.
Суиватко, в даннос случае речь ни едет о том, что символ это или не символ, и что вообще является символом. Взгляните на это с другой стороны. Явно нашей молодежи заняться нечем. Поэтому и лезут всякие бредовые идеи в голову. То на памятник Ленину чемодан подозрительный положат, то бутылки вот жгут на "вечном" огне. Прям диверсанты какие-то))) Что ждать в следующий раз?
Натали, не нужно демагогии. Помещали младенцев. К примеру, в семьи. Потом приемные родители (не стану обобщать не все) удивлялись: и чего это их "дети из интеллигентной семьи" убивают, насилуют, воруют и врут...
Видеоновость
demi91
Я практически не бухаю.
Что-то Вы злой сегодня... Похмелье, дружок?
Селигёрыш
Читайте его всего за последний год и Вам откроется истина! Лучше даже конспектируйте и потом при случае цитируйте. Кладезь мыслей!
Вы явно ошиблись, если надеялись на мой пространный ответ человеку с неизвестным ником.
Если интересно, почитайте мои комменты на БК за последний год. Там все сказано.
...дак я не пойму, вы за "красных", "синих" или интеллигентов?
По теме скажу, что осуждаю вандализм в любых его проявлениях.
Вы правы, символы у всех разные. Тот же патриотизм либералы-западники и славянофилы-державники понимают по-своему. И за эти различия предают друг друга анафеме. При этом и те и другие искренно болеют душой за державу...
Но возможен ли патриотизм вне политики? Меня лично настораживает некоторая аполитичность и всеядность некоторых
людей. Разумеется, я имею в виду людей думающих. Не побоюсь даже этого слова - интеллигентов. Интеллигент - тот, кто берет на себя смелость думать.
Так вот, сдается мне, что этакая интеллигентская мягкотелость и соглашательство могут выйти им боком. Ну стоит памятник - и пусть стоит, Бог с ним. И не так уж важно, что имярек развязал гражданскую войну. Да и когда это было? Ну взяли за горло - так ведь нежно, да и дышать еще можно... Вот и чудненько! Жизнь прекрасна и удивительна, и, конечно же, все будет хорошо!
Так это, собсссно, не аргумент, а так - картинка из жизни. Иллюстрация к оффтопу о взаимоотношении фенотипа и генотипа.
Тема "Вечного огня" и обоснованности его установки - вечная и неисчерпаемая, как, к примеру, "автомобильно - мотоциклетная". Из аргументов "за" - в день гибели ХК "Локомотив" и молодые, и взрослые люди с цветами собрались именно там. А где ещё? То есть его воспринимают, как символ вечной памяти о погибших - неважно где и когда, значит, он обретает новую жизнь, новую понятийность. Для страны, забывшей значение слова "патриотизм", это тоже важно.
А меня присутствие Ленина на площади не напрягает нисколько. Был? - Был. "След в истории оставил" или "наследил"? - Каждый сам для себя выбирает. Однако, как подумаю, сколько бабок выделят на снос, сколько при этом "откатят", сколько лимонов "освоят" - пусть уж стоит лучше. Нам дешевле будет)))
О вечном огне. Если власть сомневается(и совершенно справедливо) в своей легитимности, она начинает придавать гипертрофированное значение различным ритуалам и заклинаниям.
Поклонение вечным огням и истуканам - что это? Пережитки язычества или наследие совка?
Почему на главной площади города красуется изваяние Ульянову-Ленину, ввергнувшему страну в смуту и разруху?
Доколе?
"Так что примеры, приведённые sevznanie, сваленные в кучу с цветом глаз инвалиды с абрамовичами - не аргумент.
Знакомая бывшая детская сестра роддома всегда говорила - вот он только родился, а по лицу уже всё видно: кто бандит, кто учёный, кто прости господи..."
"вот он только родился, а по лицу уже всё видно:"
СУПЕР АРГУМЕНТ, НАСТОЯЩИЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ВЗГЛЯД, НАУЧНЫЙ ПОДХОД.
Надо вам посоветовать, знакомой, идти и зарегистрировать уникальный метод.
Знакомая бывшая детская сестра роддома всегда говорила - вот он только родился, а по лицу уже всё видно: кто бандит, кто учёный, кто прости господи...
Что печалит - люди с низким уровнем интеллекта гораздо быстрее и больше размножаются. У них инстинкты преобладают над разумом. Так что то ли ещё будет!
Смотря какие у вас источники. Конечно достоверно узнать возможности нет. Но я работал в данном городе долгое время. И беру информацию из местных газет.
Суть моего мнения не "в конце, не с Абромовича"
в каждом дворе должен быть памятник, флаг, вечный огонь, совершенно не важно что конкретно будет отражать историю.
НО очень важно чтоб напоминание о тех ужасных днях, хранилось в каждом гражданине этой страны.
"Физическими уродами", "Отклонения по признаку", - внешность, рост, цвет глаз и т.д. - определяют гены.
Морально - волевые качества они воспитываются, причем, до 5 лет. НЕ СЛЫХАЛ ЧТО ТО про такие 100 % эксперименты по внедрению детей из социалки в БЕЛЫЙ ДОМ.Это бред сумасшедшего.
Дети инвалидов - НЕ РОЖДАЮТСЯ ИНВАЛИДАМИ в 100% соотношении
Дети убийц - НЕ СТАНОВЯТСЯ УБИЙЦАМИ в 100% соотношении
ТОЧНО ТАКЖЕ
Дети предпринимателей - НЕ СТАНОВЯТСЯ ГЕНИЯМИ ЭКОНОМИКИ
Дети президентов - НЕ СТАНОВЯТСЯ ПРЕЗИДЕНТАМИ.
и так далее.
Абромович - из города Ухта, республика коми. Дед дом № 1 . .
Но он миллионер а не бомжара.
Поберегли бы слова, раз не знаете, почему в Северодвинске не могли поставить вечного огня, да и не было в нем необходимости с veto согласен абсолютно чуть грубее чем у Суиватко зато честно...
indi
Очень преятно.Буду знать.
Не прав, а права) я девочка, не мальчик я...
....В больших городах И на малых заставах Живым в назиданье. А павшим во славу! Сердца озаряя, Горит, не сгорая, Памяти нашей Свящённый огонь, Вечный огонь!
с Вами даже спорить противно, за рубль воробья в поле в усмерть загоняете
Скажите об патриотическом воспитании? А по мне так оболванивание молодежи. "Здесь нищие молятся на, то что их нищита гарантирована"(В.Бутусов "Скованные одной цепью"). Надеюсь модераторы пропустят через "Народную новость" инфу от меня про семью Матвиенко. Пока северодвинским вьюношам рассказывают ура-патриоты байки, такие как Матвиенко их, вьюношей, будущее по карманам расстаскивают.
Ну а Ваш пост о тройном возмещении ущерба да при нынешней судебной системе не прокатит. Еще и сами виноваты будете. Найдут за что...
Согласен, что ГЕНЫ отражаются на поведении человека, но и СРЕДА ОБИТАНИЯ формирует личность, однозначно!
про гены согласна
еще бы кто эту мысль вложил в детстве, а не до всего самой доходить :)
..и от осинки не родятся апельсинки..)
а в людей верить не сложно .. изначально принимаешь их такими как они есть, с той лишь разницей, что оставляешь за собой право выбора с кем иметь отношения в дальнейшем, а с кем нет.
Natalia
Наталья, Ваша вера в людей лично меня например, обескураживает.
К сожалению,indi прав, произнося не очень приятное "гопниками не становятся, ими рождаются." Прав на стопиццот процентов.
Знаю одну несчастную семью, которая по бездетности взяла из детдома на воспитание маленького мальчика (сразу оговорюсь, случай был не в Северодвинске).
Исключительно интеллегентная семья: Папа-инженер, мать-преподаватель английского старших классов в школе. Условия в семье были удивительные. Походы в театр, совместный семейный отдых на природе, кружки,секции...даже на елку Кремлевскую его маленького возили, словом, ребенок рос в полном достатке и купался во внимании родителей.
Но есть такое долбаное слово : ГЕНЫ. Да, оно не очень вписывается в наш стремящийся к толерантности мир.Но оно есть.
Я познакомился с этой семьей, когда их детдомовский приемыш уже мотал третью ходку. Первая - хулиганка. Вторая - грабеж. Третья-убийство с отягчающими (убийство). Уж так получилось, что зона была на Пирсах и мне иногда поручалось передавать грев их непутевому выродку, так как самим им ехать уже было не под силу.
А Вы говорите, что среда воспитывает...
Среда может что то смягчить, сгладить. Но на березках не растут бананы. И яблочки падают не в километре от яблони.
А этих пи&&&аров поймать. Обоссать. И в камеру к петухам.
Изначально плохой прожект гмэра. Теперь вот баблосы потребуются на восстаноление, ликвидацию и дальнейшее недопущение с ежедневным отчетом о проделанной работе.
наследственный вклад конечно имеет место быть, но в основном личность формируется.
к деклассированным элементам относят безработных, заключенных, психически больных, нищих, бродяг, проституток, и т.п. - а это социальный класс..
Помести любого младенца с возраста соски в благоприятную обстановку и он будет относиться к иному социальному слою..