В молодогвардейской статье «Журналисты-предатели должны быть наказаны!», подписанной неким Владиславом Ловицким, говорилось: «некая организованная группировка журналистов и редакторов оказывает всяческие медиауслуги уличным экстремистам: обеляет их в глазах обывателя и не желает сотрудничать со следствием. Вынужден с прискорбием заметить, что ядро этой преступной компашки информационных диверсантов, по-видимому, составляет редакция газеты «КоммерсантЪ»».
Относительно Олега Кашина в материале говорилось: «Взять, например, того же Олега Кашина, автора скандального интервью с одним из химкинских погромщиков. Более того - с одним из их лидеров, который, как указывается в материале, «возглавлял колонну анархистов и активистов «антифа». Кто из нас может представить, что нормальный, добропорядочный человек будет разговаривать с выродками, крушащими все на своем пути? Что он не воспользуется возможностью выполнить свой гражданский долг и не свяжется тут же с представителями правоохранительных органов, посодействовав им в деле поимки преступника?
Но погромщик хорошо знал, куда и к кому он обращается. Недаром народная мудрость гласит, что ворон ворону глаз не выклюет: кашины не будут содействовать поимке преступников, ибо они нужны друг другу, они - лучшие товарищи и верные соратники. Наоборот, такого рода писаки будут всячески облагораживать погромщиков, всеми силами подрисовывать им ореол униженных и оскорбленных, нимб борцов за правое дело!» К этим рассуждениям была присовокуплена фотография Кашина со штампом: «будет наказан». Сегодня после 12 часов эта фотография пропала с сайта.
Напомним, сегодня ночью двумя неизвестными в Москве был зверски избит журналист «Коммерсанта» Олег Кашин. В результате нападения Олег Кашин получил переломы верхней и нижней челюстей, сотрясение мозга, плоскостные повреждения черепа, переломы обеих голеней, травматический отрыв фаланг пальцев. Практически сразу после поступления в больницу он был прооперирован. Врачи посчитали необходимым ввести его на несколько дней в состояние искусственной комы.
Статья «Журналисты-предатели должны быть наказаны!»: http://www.molgvardia.ru/marginal/2010/08/11/19397
Пространное словоблудие alarmа признак не только отсутствия нравственности. Этот диагноз называется демагогия в классической форме. Нам он даже полезен, т.к. вырабатывает стойкий иммунитет. Пусть ведёт свой монолог в гордом одиночестве, караван всё равно идёт вперёд.
у меня нет ни малейшего желания вступать с вами в дискуссию. Объясню, почему. Пора уже, пожалуй, расставить точки над "i".
1. У вас пренеприятная манера вести полемику.Вы обязательно стремитесь унизить оппонента, что, естественно, вызывает ответную негативную реакцию.
2. Вы позволяете себе опускаться до банального хамства, а хамов нигде не любят. Как вы сами заметили, хамство не должно оставаться безнаказанным. И дело не только во мне и истории с Сутягиным. Наблюдая ваши выступления на этом сайте, я только укрепился в своем мнении. Оскорблять людей для вас - обычная практика.
3. Ваши претензии на интеллектуальное превосходство смехотворны, а главное - беспочвенны. Излюбленный вами менторский тон в дискуссии неуместен.
"Если ты запустил бумеранг, не поворачивайся к нему спиной, иначе он ударит тебя по затылку" (из фольклора австралийских аборигенов).
4. Вы принадлежите к типу людей, страдающих дальтонизмом особого рода:они путают черное с белым, и наоборот. И сколько бы вы с пеной у рта ни доказывали свою правоту, все тщетно. Нормальный человек никогда не признает черное белым.
Вот и в этой теме у вас нет союзников (клоны не в счет).
Исходя из опыта общения с вами, предвижу, что мои аргументы вас не убедят. Но это уже ваша проблема, не моя.
Бесполезно доказывать горбатому, что у него горб на спине. Ведь сам-то он горба не видит...
Аксакал, точка зрения ваша понятна. Только в конкретном случае, имхо, преждевременно говорить "не находят". Вдруг да найдут, а?
Я догадываюсь, почему у нас содом и гоморра. Все ж вину за государством числят. За собой-то никто вины не видит. А станется где-то человека прилюдно убивать будут, так 70% отвернувшись мимо прошмыгнут, а оставшиеся 30 - за мобильники схватятся, но не ментов вызывать, а на камеру подснять. Разве не так? Если жертве крепко повезет, то в очень редком случае найдется герой. Если жертву бьют втроем-впятером, то и героя не найдется. Это все, разумеется, от того, что у нас государство такое. Не так ли? Может и в консерватории тоже что-то поправить не мешает? Государству легко пенять, оно большое и плохослышащее, а себе самому? Это же мы своим детям говорим "не суйся, без тебя разберутся", а не Медведев в телевизоре. Эти двое с букетом не с Луны ведь упали, а среди нас выросли. В тех же школах учились, что и потерпевший. Если он краев не видит, так с чего они-то другими будут? И государству ли тут пенять надо? Так что, сдается мне, мир более сложен, чем вам представляется, и однозначные ответы чаще всего к неверным выводам приводят. Вот вы пару страниц в сети прочитав уже приговоры выносите и виновных назначаете. Нормально. Нахрена нам следствие, суд, УПК и свыше 9000 адвокатов? Вы, если во власть попадете, тоже так сразу мух от котлет отделите, руководствуясь только революционным сознанием и категоричными убеждениями?
Если человек берётся за биту, пистолет, автомат, а не идёт в суд - виновно государство. Пистолет, автомат, как правило государственные.
Если суд выносит решение, руководствуясь не законами, а понятиями или указаниями свыше - виновно государство.
Если прокуратура, милиция не хочет заниматься расследованием преступлений - виновно государство.
Если происходит слияние организованных преступных группировок милиции, прокуратуры, ФСБ , то в результате получается организованная преступная государственная группировка против которой бессилен даже президент. Виновно государство.
Ручное управление процессом расследований по указаниям президента, министра, которые длятся десятки лет - демонстрирует неспособность правоохранительных органов обеспечивать защиту граждан государства. При этом грудь министра Нургалиева украшают множество правительственных наград.
Вот потому и нарастает количество обращениий в Страсбургский суд по правам человека. Каждое обращение начинаются со слов:"Иванов (Петров, Сидоров) против России".
(кст, Прокофьев, много чего копал на Беляева и его коллегворье, но , враги решили через такой вот извилистый путь).
Проблема в том, что: президенты начиная с Ельцина, громогласно, чуть ли не бия себя пяткой в грудь, заявляли о "контроле" и несомненном наказании престуников. Всякие генпрокуроры, министры мвд, прочая шелупонь облеченная властными полномочиями, тоже вопили и внушали через массмедиа о сокром поиске и быстрой поимке убийц etc. Много ли сыскали?
Я не говорю о журналистаx, ставшиx жертвами грабителей или вовсе собутыльников или гопоты, все тут равны.
Я именно про теx, кто погиб иди прерватися в инвалида именно за профдеятельность.
А властьимущие обещали ПУБЛИЧНО осуществить правосудие. И что? А пук в лужу, вот что.
Кто орал в городе, что нападавшиx на Кочурова сыщут? Да тот же Беляев, или глава криммилиции и Киселев. Орали и про поимку убийц Прокофьева. А что? А пук в лужу. Ибо ворон ворону глаз не выклюет.
Власть в очередной раз обосралась. И грощ ей цена.
И какие могут быть надежды на правосудие у меня или у Вас, менее известныx обществу людей? За теx же Листьева, Xолодова, Щекочиxина, Политковскую.. вступались и выступали целые организации. И что? Пусто-пусто. За нас и вступиться некому. Мы - в xудшем положении.
Потому и учителей гнобят и врачей, что сообщества соотв. отсутствуют. Что ОБЩЕСТВО отсутствует.
Если же в деле "журналиство" таки убийцы получат по заслугам вместе с заказчиками, и у нас надежда появится.
Вот как то так...
Извините, если сумбурно.
А приедроссовскую молодежь с их идиотскими акциями я даже с комсомольцами периода полураспада ВЛКСМ равнять не хочу. И полагаю вполне справедливым, если их когда-нибудь за это бестолковое квазиполитическое хамство станут бить. Трогать, конечно, никого нельзя, но и хамству нельзя потакать. Меня, к примеру, так и родители воспитывали и во дворе учили. Неужто вам в детстве этих простых истин не довели? Я доходчиво поясняю? Если же для вас причиной всех казней египетских и объяснением прочих катаклизмов, происшествий и прочих эпизоотий априори и навсегда является государство, то увы, я вам не оппонент.
Может сообщите-таки где же нам почитать творения потерпевшего, в которых он срывает покровы с коррупционеров и прочих негодяев? Непечатность Кашина в ЖЖ новостью для меня не является, а вот с его гражданскими подвигами на ниве слова печатного я не знаком. Просветите, а? Только без перехода на личности, ладно. Судя по точности догадок относительно моей персоны из вас (вместе с аксакалом) ни ни аналитиков, ни экстрасенсов не выйдет. Издание, дата, заголовок - этого мне достаточно.
Меркушеву. Не хотел вам грубить, извините, если что. Примеры с Прокофьевым и Кочуровым вы неудачные привели. Николай Николаевич - лояльнейший по отношению к обладателям административного ресурса человек и с властью всегда ладил без дубинок и подзатыльников. А вот те, у кого он деньги взял и не отработал, как обещал, административным ресурсом не обладали и посему поступили привычным им образом. Незатейливо и жестоко. Мораль: Не хотите пахнуть, не ходите по говну. (Не подумайте, что я кого-то оправдываю, но ни политики ни журналистской деятельности в мотивах не отыскивается, а вот деятельность директора ООО - легко. Однако, коммерция и журналистика - не одно и тоже. Так?).
Фразой про Прокофьева вы сами указали на коммерческий мотив. Прокофьев, следовательно, убит за деньги, а не за личную гражданскую позицию. И кто в итоге "отжал бизнес" Прокофьева? Qui prodest, так сказать. Неужто Подгорный, он же так радовался!
Ну а теперь на закуску всем людям второго сорта (к коим со вчерашнего дня отношу и себя). Медведевское "надо бы" на встрече с РГ уже обретает черты поправок к УК. При нынешней готовности парламента "претворять планы ЕИВ в жизнь", долго ждать нам не придется и в статьях 16, 17 и (дай-то бог!) 18-й глав УК появятся квалифицированные составы с формулировкой "то же деяние, совершенное в отношении представителя средства массовой информации...". В сфере гражданского общества появляются те самые животные, которые при прочем равенстве все же равнее. Наше высокоюридическиобразованное должностное лицо мотивирует это той значимой социальной ролью, которую выполняют в обществе журналисты. Ура! Добились! Приравняем их к представителям власти! Ну дак давайте сразу для них и Устав напишем. И Кодексов штуки три сваяем, как для милицейских. И еще до кучи в закон о СМИ напишем уже наконец чего-нибудь об ответственности журналистов за ненадлежащее выполнение обязанностей. Ну и в завершение всего этого предлагаю посадить их на бюджетную шею, чтобы, не дай бог, никто из них с голодухи не помер! И будет нам счастье. Обогатив теорию государства термином "суверенная демократия", расширим сей вклад еще и понятием "суверенное гражданское общество", где журналисты не уравновешивают власть, а являются ее элементом.
Постойте. А учителя? Неужели они менее значимую социальную функцию выполняют? Их не бьют? Бьют. И в связи с исполнением служебных обязанностей и без оной связи. А врачи? У нас что, редкость нападения на бригады "Скорой" или гопстопщики, прежде чем сумочку из рук рвануть, спрашивают: "Простите, а вы не доктор?"
Вы, юные и пожилые, сами-то как разумеете, кто обществу больше пользы приносит - журналист или санитарка в больнице/нянечка в детском саду? Я, будучи лично знаком с полусотней журналистов, без колебаний скажу: "Нянечки рулят! Журналисты - отстой!". Государство социальной справедливости, итить его.
Теперь, прежде чем на благородном порыве лезть в драку, поинтересуйтесь, нет ли у кого из противников записи в трудовой о причастности к верхней касте работников СМИ. И не забываем перед журналистом делать три раза "ку".
Если кто-то дочитал до этой строки, примите мою признательность. Если есть возражения, то давайте по сути, без рассказов о мнимых монографиях на темы нравственности.
согласен с ходом Ващих мыслей о вассалах.
В дополнение к сказанному. Кашин, вольно или невольно, задел интересы высокопоставленных чиновников, тем самым покусившись на святое - их права (как они это понимают):
ИХ ПРАВО распиливать вверенный им бюджет и получать мзду за исполнение служебных обязанностей;
ИХ ПРАВО иметь своих подчиненных и всех нас;
ИХ ПРАВО жить не по закону, а по понятиям.
to hover: Ваша позиция ясна. Но не каждый способен "выйти на площадь". И если на этом поле мы обсуждаем злободневные темы, - это уже немало. Кидая камни в болото, рано или поздно можно ощутить под ногами твердь. Если нас много.
аста
Уважаю жирный троллинг!
Вносит,знаете ли в скучную беседу элементы разннобразия.
Вы клон не Меркушева, Вы клон государства. Мутация государственных структур и приводит к их появлению. Отличительная особенность этих клонов, что они этого не осознают.
И уж тем более не за свою склонность к ненормативной лексике пострадал Олег Кашин. Слишком многим важным персонам он перешел дорогу (своими публикациями в "Ъ" и интернете).
Во-первых, это мэр Химок Стрельченко, оппонентам которого с завидным постоянством проламывают головы (достаточно вспомнить М.Бекетова).
Во-вторых, министр по делам молодежи Якеменко, совращающий подопечных женского пола без отрыва от производства и имевший глупость выложить инфу о своих похождениях в инете.
В-третьих, псковский губернатор Турчак, сын друга ВВП.
Все это люди, прикормленные властью. И пусть формально властные структуры не при чем ( для грязных дел есть МГ, нашисты и другие прокремлевские хунвейбины). Но не будем забывать, что именно нынешняя власть порождает и рекрутирует таких людей.
И даже предсказуемо, чем начнет извергаться...
Кто такой Кашин , я не знаю(К ТОМУ ЖЕ, ФИФ-ИИИИИ! О ругается матом!), но надеюсь, что он выздоровеет и Вы его позовете на виртуальную пресс-конференцию.Давайте его позовем !
Вы заметили, что alarm приводит в пример Геббельса ? Примерный ученик.
Некто alarm - персонаж известный. И ничего нового о нем мы не узнали. По существу вопроса - ничего, кроме демагогии и идеек типа "бабло побеждает всё". Образованный хам гораздо опаснее, чем невежда, поскольку такие часто выбиваются в начальники и получают больше возможностей гнобить людей. Вы заметили, как у него натренирован начальственный окрик? Только сдаётся мне, что гражданин начальник попутал пользователей этого сайта со своими подчиненными и взялся нас уму-разуму учить. А по Сеньке ли шапка?
Разве сейчас дело в фамилии?
Сколько раз, при очередном убийстве или нападении на известных людей, будь то журналисты, правозащитники или депутаты, представители власти вплоть до президента заявляли о том, что "дело взято под особый контроль"? А сколько раз дело доходило до суда не только над выжившими исполнителями, но и над заказчиками?
В том то и дело, что государство в лице того же президента - гаранта конституции - не в состоянии обеспечить правовую защиту достаточно известным людям, не в состоянии найти преступников лишивших их здоровья или жизни, так что уж про нас, обычных граждан говорить?
А если учесть, что многие околовластные структуры фашиствуют, то... Сиди и не рыпайся - вот вывод.
По возрасту меня не возьмут уже в те органы, что Вы советуете. А версия с Химками так на поверхности лежит, что просто странно было б ее не озвучить.
С остальным.... Подождем до зимы 2011.. Еще не то услышим.
"...Каждый раз, когда происходит что-то, что вызывает волну народного гнева, пытаюсь сообразить, почему именно оно, а не что-то другое. Ведь насилие - это наша норма и повседневность, а не эксцесс. И свидетельства об акте насилия появляются в том же интернете каждый день. Почему ежедневные избиения, незаконные аресты, санкционированные массовые убийства тяжело больных людей (как по-другому назвать то, что им не получить свои квоты и свои лекарства?) - безнадежны в смысле общественного сочувствия? Потому что это безвестные обычные люди, а следовательно, не интересные никому. И это такая же точно схема, которую использует и государство, действующее по принципу "этому разрешаю, а этому - нет, потому что кто ты такой?" В некотором смысле волны протеста для меня даже страшнее, потому что лишний раз напоминают, что и мы ведем себя так же, как это самое государство, ранжирующее людей по степени... ммм... их замалчиваемости, что ли. И еще это значит, что массово мы способны только на короткую вспышку, эмоцию, кнопку перепоста, но не способны к постоянному протесту, повседневному толканию правозащитной тележки. Поэтому все действующие по праву силы могут делать все, что они хотят, будь то власти, бандиты от бизнеса или идейные погромщики. Мы им разрешили, потому что нам лень противостоять им каждый день. А им не лень, потому что это их способ зарабатывать деньги. Поэтому мы всегда будем в проигрыше."
lenagr.livejournal.com/.../
аксакал, вы как всегда являете собой пример высочайшей нравственности. Но похоже нравственность отнимает у вас разум. Я разве оправдываю избиение Кашина? Нет. Более того, буду искренне рад, если виновных найдут и покарают. Просто ваша зашоренность, предопределенность мышления и выводов заставляют сомневаться в ваших возможностях критично оценивать ситуацию. Или вы тоже наивно полагаете, что все журналисты, как один, - герои вашей монографии, сиречь рыцари Круглого стола, питаются розовым нектаром и пукают ароматом от "Hugo Boss"? Уверяю вас, они такие же люди, как и все остальные и среди них та же массовая доля гнид, ублюдков и сволочей, что и в любой другой социальной группе. Почему вы не заступаетесь за помянутого мной ранее журналиста Йозефа? Довела его таки кровавая совковая тирания до самоубийства! Как есть жертва сталинского режима!
Конечно, журналистов убивать нельзя. Людей вообще нельзя убивать, даже слесарей и дворников. Но это вовсе не означает, что дворники трагически гибнут лишь по бытовухе, а журналисты не иначе, как за правду.
Меркушев, что бы вам такому прозорливому не отправиться работать в правоохранительные органы. Или безответственно стучать по клавишам проще, чем улики собирать? Если станется, что Кашин наступит государству на яйца, то, поверьте, его быстренько поставят в строй значительно более гуманными средствами, чем бита. Непогодьева же никто не стал битой охаживать, верно? Вы полагаете, что у чиновников не достает административных средств на особо видных правдорубцев, тем более из лояльнейшего "Ъ"? Заблуждаетесь. Никто кровью пачкаться не будет, когда достаточно просто объяснить редактору или акционеру СМИ "зачем Володька сбрил усы". А еще проще объяснить все это рекламодателям. Независимая пресса - это для Брэдбери и Саймака. Бабло побеждает все. Свобода слова - не исключение. Рубль - отличный инструмент для включения механизма самоцензуры. Вас не смущает то обстоятельство, что из "Правды" или "Советской России" (да, аста, представьте себе я и это читаю!) - наиболее воинственных в отношении нынешней власти СМИ - никого палками по помойкам гоняют? А они гнобят режим еще более ретиво и менее куртуазно, чем потерпевший. Как-то разрывается шаблон, верно?
Вот земляк наш выдающийся по фамилии Богданов уже требует сделать журналистам правовой левел-ап. Типа за убийство бомжа надо давать пятерочку, а за убийство журналиста, как за милицейского, - десяточку и на строгом. Это как понимать? "Все животные равны, но некоторые равнее?" (на всякий случай для аксакала: это цитата из романа "Скотный двор" Джорджа Оруэлла)
Тем паче, выборы скоро и нужна большая провокация. Одна из группировок таким образом подставляет другую. Жервтой могут избрать любого, кто на слуху.
alarm, а если Вы не знаете кто такой Кашин, так большая часть России не знает кто он такой, и услышала только сейчас. Если б читали люди больше, может и знали бы больше.
Alarm образец того, как нам вешают лапшу на уши. При чём тут возраст, при чём здесь собственно публикации ? Речь идёт о законах и беззаконии. Из среды этих самых Alarmов и появляются те кто хватается за бейсбольные биты и оружие, как за аргумент. Из этой среды Alarmов и появляются также и те, кто оправдывает применение этих средств.
Если человек кого-то послал, то это по статистике как раз повод №1 для применения кухонного ножа. А теперь скажите, за какую ПРАВДУ метелили Кашина? Что он такого компрадорского написал, чтобы заинтересовать государство? Вы себе на эти вопросы ответьте, прежде чем не раздумывая "оле кашин!" кричать. Вы же, подозреваю, кроме его фамилии и того, что он журналист, ничего о нем не слыхивали до сих пор. Так? А беретесь судить.
"Журналистов убивают за ПРАВДУ". Вот так, подошли гопники, попросили закурить и тут же за ПРАВДУ отметелили. Хорошо быть журналистом. Послал кого нах, а в репу получил за ПРАВДУ. Насрал соседу под дверь, а в ответ огреб за ПРАВДУ. Журналист - это для вас индульгенция что ли какая? Геббельс вон тоже в «Фёлькише фрайхайт» пописывал. И он за ПРАВДУ сдох? Вы хоть самую малость вилкой поковыряйтесь в той лапше, что вам на уши со всех сторон вешают, прежде чем ее в рот тянуть.
В редакции "Новой газеты" убиты три журналиста. Анна Политковская была убита по наводке представителя ФСБ. Никто из исполнителей до сих пор не найден. Не очень то и ищут. Даже тогда, когда расследования берут под контроль министры.
Представитель молодежного движения, сообщил нам что, в годы Великой Отечественной войны их сверстники с оружием в руках боролись с врагами страны. О чем рассказывается в книге Александра Александровича Фадеева "Молодая гвардия".
Государству до этого клопа абсолютно пофигу, а вот отмороженное поведение пациента в ЖЖ вполне могло стать причиной переноса разборок в реальную жизнь.