Мобильная версия сайта
Регистрация
АО "ФК "МАНДАРИН" ИНН 2902083859 ERID: 2SDnjdyjy3Z Реклама АО "ФК "МАНДАРИН" ИНН 2902083859 ERID: 2SDnjdyjy3Z
По информации источников ИА «Беломорканал», предприятие-банкрот ОАО «СПАТП» приобрело некое ООО «Ритейл Профи», зарегистрированное в областном центре. За этой фирмой якобы стоит крупная торговая сеть…

Напомним, 11 октября состоялись торги по продаже северодвинского ПАТП. Начальная стоимость всего имущества предприятия, а это порядка 70-ти объектов была оценена в 226 млн. 900 тысяч рублей. За эту стоимость единственный участник аукциона предприятие и приобрел.

По данным источников БК, за ООО «Ритейл Профи» стоит крупная торговая сеть. Пока называются два варианта: федеральная сеть «Магнит» или архангельская «Ромашка». Отцами-основателями «Ромашки», как известно, являются архангельские видные депутаты-единороссы. Эта сеть также активно зашла на северодвинский рынок. Ее магазины «Пять шагов» работают в муниципальных торговых центрах и в помещении бывшего муниципального ресторана «Приморский».

По всей видимости, в перспективах на территории ПАТП появится крупный торгово-развлекательный центр. Другой вопрос, где будут базироваться предприятия перевозчики, которые разделили рынок пассажирских перевозов в Северодвинске после «эвтаназии» ПАТП, или место автобусов на маршрутах города корабелов займут продуктовые тележки?

Комментарии  
с нами с 23.10.2011
Был не прав, вспылил, совсем не то имел в виду
с нами с 07.11.2010
Приход адекватных людей в ближайшее время маловероятен. Они активны, работают за интересы, а не взятки, на них мало компромата, что исключает контроль и манипуляции ими , они непредсказуемы...Такие современной власти не нужны, т.к. для неё такие люди опасны.
с нами с 01.03.2012
Доброе утро, аксакал.



klerk. Видимо Ваш ник накладывает отпечаток на образ мыслей. Таких обычно называют офисным планктоном. Работа для них - это придти к началу и уйти в конце, не забыв сходить на обед, пять раз покурить, три раза попить чаю/кофе, обсудить спорт, охоту, рыбалку, баню. И между всеми этими "трудами" сочинить пару отписок от заявлений "оборзевших" просителей, клиентов, заказчиков. Это они называют работой.



Наверное, все это не про Вас, но своими словами наводите, понимаешь, на размышления. Всё что ни касается лично, проходит мимо сознания? Моя жизнь, в том числе профессиональная, устроена совсем на других принципах. Уже не единожды их озвучивал. Не вижу смысла повторяться.



Действитльно иногда ощущаю себя динозавром, но не с точки зрения вымирания, а с точки зрения АКТИВНО прожитых жизней, которых хватило бы на несколько человек. Не устарели ни знания, ни опыт, поскольку ВСЕГДА, чем бы не занимался, работаю на ПИКЕ новаций. В первую очередь, Работа (с большой буквы) для меня это созидательный труд с максимальной отдачей в интересах Общества. При этом, имею возможность выбирать такую, чтобы учитывать и свои личные моральные и материальные интересы.



Почему было интересно заниматься ПАТП? Потому, что всё совпадало. Жить в гармонии с самим собой и высшими силами. Почему не стал заниматься торговлей, как большинство из тех, кого считают "успешными"? Потому, что мне это НЕИНТЕРЕСНО.



Поэтому, всегда, даже работая Работу, нахожусь в поиске дополнительной Работы, которая была бы ещё более ИНТЕРЕСНА. Представляете, какое это счастье? Хотя мог бы уже и расслабиться. Действительно, гонорары позволяют. С юности "мотаюсь" по всему свету. От Петропавлавска на Камчатке до Калининграда, от Мурманска до Баку. Почти все ближнее и дальнее зарубежье. Много времени провожу в Москве и СПб. Но корнями прирос к Северу.



Хотелось бы здесь, у себя на малой Родине, сделать жизнь такой же благоустроенной и хорошей, как и в тех местах, где приходилось её наблюдать. Я вовсе не противник "торгашей". Мне нравится РАЗНООБРАЗИЕ товаров. Если что-то не хватает или не устраивает, всегда есть возможность докупить нужную вещь, даже за границей. Мне не хочется обратно в СССР. Но неуютно в сложившемся бардаке.



Ведь есть вполне себе капиталистические страны, в которых жизнь ГОРАЗДО лучше устроена, в том числе с точки зрения социальной защиты Общества. Почему же у нас к власти приходят те, кто зачастую даже не владеет профессиональной терминологией, а иногда и элементарной арифметикой? При этом имея несколько дипломов об образовании. Постоянно "несут" какой-то бред. Что мы ждем от этих людей, когда вверяем им свою жизнь, а с учетом распространения их негативной деятельности на длительные периоды, и жизнь своих детей - внуков?



Не могу раскрывать служебные секреты, но даже при сложившейся в нашей области ОЧЕНЬ плохой социально-экономической ситуации, участвую в разработке и возможной реализации ОЧЕНЬ серьезных проектов, которые могли бы ПРИНЦИПИАЛЬНО развернуть ситуацию в лучшую сторону.



А ждем мы прихода к власти адекватных людей понимающих, что такое современное государство, какие реальные вызовы предьявляет современная жизнь, и что ожидает от них современное Общество. Как сторонник порядка, готов работать с ТАКОЙ властью, потому что ЗНАЮ что и как делать. В ОЧЕНЬ широком спектре знаний.
с нами с 24.04.2010
Сергей Неумывако,

отличительная особенность демагогов - профессионалов заключается в том, что обнаружив опечатки, поднять их на щит и, тем самым, дезавуировать комментатора, а вместе с ним и проблему. И, что характерно, в недавнем прошлом некоторые из этих борцунов за чистоту русского языка здесь, на БК, сами коверкали русский язык, изображая из себя нацменшинства. Пока их не вычислили и не дали по мозгам. Туманность Андромеды негативно повлияла на неокрепший ум Наумыча. Вот и напускает туман он в любом вопросе, в котором специалисты - профессионалы в споре рождают истину.

В одной книге, в конце её, был вклеен вкладыш. На нём напечатано - ЗАМЕЧЕННЫЕ ОПЕТАЧКИ.
с нами с 07.11.2011
СН

" Но возможно, что такие как мы как раз и понадобятся. В этом деле главное - ДОЖИТЬ- "директор Центра АСУ Управления торговли и общепита архоблисполкома (1988-1990г.г.), директор МУП "Торговый центр" (Северодвинск) ,директор ПАТП "

Вы как ДИНОЗАВРЫ вымерли .Горлопанов орущих (вода мокрая -она сырая- но бавает тёплая и она льётся , знаю ... и мне понятно ...) времена прошли - НЕ ВОЗЬМУТ на работу!!! На таких должностях отработать и не чего не добиться ??? Не ужели вам гонор мешает устроиться и вы ждете годами когда понадобитесь ????
с нами с 23.10.2011
сегодня 0:43

Сергей Неумывако

А чего собственно доживать то? Уже дожили. Нет ПАТП и уже не будет. Торговый новый центр ли постоят с возможностью погреться синякам заводским между дверями при входе или просто пустыня будет за уцелевшим забором по барабану...Уже все сделано.

Может про Северодвинск город межпланетного автотранспортного сообщения потрём? А чё? Тема как раз не обязывающая ни к чему. Цифирками друг друга потравим, вспомним пионерское детство, разбавим боевыми подвигами в Никарагуа и Новой Гвинее, назовем Кудрина Лёхой и т.д. и т.п.
с нами с 23.10.2011
"Не деведется видимо Вам контролировать моих действий."

Мы, русские, всё же при конструкции таких и подобных им предложений задаём следующий вопрос "контролировать кого, что? действия".
с нами с 01.03.2012
yangl. В контексте нашего разговора с raex в виду имеется совсем другая аренда, под которой Вы наверное понимаете аренду автобусов. У нас - торговых площадей. Это имеет отношение к одному из методов оценки недвижимости.



Если под потомками Вы меете ввиду меня, то план антикризисных мероприятий, действительно был реализован на базе предбанкротного ПАТП, но с инвестиционным start up примерно в "минус" 150.0 миллионов рублей. По моим расчетам это было дешевле, чем создавать с "0" аналогичное ПРОФИЛЬНОЕ предприятие, или даводить его хотя бы до "оздоровительного" банкротства.



Что касается потомков другого рода, то с аналогичными стартовыми условиями они довели предприятие до бесповоротного банкротства, а уже их последователям оно и нафиг не надо. Нужна только земля. Поэтому существующие сооружения - только в помеху. Надо нести ещё затраты по их сносу. Частично эти затраты будут компенсированы сдачей в металлолом всего того, что с таким трудом собиралось.



С небольшим разрывом во времени, ПАТП как таковое перестанет существовать, и вопрос, по какому принципу начисляется зарплата, вообще перестанет подниматься. В Архангельске все упрощено до полного безобразия: 20% от выручки - водителю, 10% - кондуктору.



Видимо, про эту "простоту" и вещает тут "Все врут". Но документы на выпуск автобусов на линию научились подделывать очень лихо. Видимо понимают, что что-то делают не так. Однако обратная сторона этой медали - невозможность обосновать тариф на провоз пассажиров.



Затем дальнейшая деградация управления и безопасности. По последней уже бьют во все колокола, но все ограничилось передачей полномочий на уровень муниципалитетов. В Северодвинске наверное эти функции "навесят" на единственного чиновника, который хотя бы понимает о чем речь идет.



Затем - либо транспортный коллапс с полной потерей управляемости, либо необходимость включения жестких мер регулирования. Т.е. не революция в том виде, о котором некоторые тут говорят, а жесткая диктатура, которую, возможно, назовут революцией. Кого расстреляют первыми? Возможно, нас с Вами. Ибо нефиг умничать. Но возможно, что такие как мы как раз и понадобятся. В этом деле главное - дожить.
с нами с 20.12.2010
ООО наследие неумыайки купит панорама ретейл и откроет очередную дисму, 100000 шагов или ещё один очередной петрович. Ну все в стиле Северодвинска... Жил фонд развалится а магазины будут стоять...
с нами с 28.03.2011
С.Н., как понимаю, имеют в виду, что и "потомки" ПАТП не "с нуля" создавали.



Про аренду не интересуюсь, но зарплата серая давно не новость. Уже и студентам говорят о нелегком труде бухгалтеров, которые вынуждены вести 3 вида отчетности: для налоговой, для директора и для себя.
с нами с 01.03.2012
Все врут. Да не берите Вы в голову всякие заумности. Живите, как живется. Вам лень учиться, а мне по жизни постоянно приходится. Вот и сейчас заполняю тесты по экономике и юриспруденции. Печалюсь ведь не о Вас, а что такие как Вы приходят к власти, с таким же отношением к жизни, обществу и государству. Потом начинаем разбираться, почему ракеты не летают, подводные лодки горят, партия, победившая на выборах урезает социальные гарантии населения. Что думать, трясти надо!



wrestler. И Вам здравствуйте. Не деведется видимо Вам контролировать моих действий. Переквалифицируйтесь на тех кого навыбирали.
с нами с 20.07.2010
СН, учиться никогда не поздно, но мне лично лень и уже незачем.

У нас в стране все делается чересчур заумно, наподобие Ваших постов, а результат всегда один- глубокая финансовая опа. И никто не виноват. Конъюнктура не сложилась.

По поводу инвестиций в Арх. область, где живем, туда и инвестируем. Будь я в другом регионе, то тоже не стал бы.

Примитивность расчетов, объясняется примитивностью бизнеса перевозок городских, в чем сложность то? Понятно, Вы там где то Мир спасаете, у Вас все сложно, а мы тут в реалиях трудимся и чем все проще, тем лучше. Всегда находил много познавательного в Ваших комментариях, но от реальности Вы если не далеки, то по крайней мере... Да далеки , как не крути. Может Вы и реалист, но уж очень мрачно ориентированный. Поменьше скорби...
с нами с 21.03.2010
О, СНН возобновил вещание. С возвращением уважаемый.
с нами с 01.03.2012
mizantropoff Вы не первый, кто пытается развить мысль Иосифа Вессарионыча. И даже приводите список. Тут-то как раз все просто. Доступ к инсайдерской информации и использование не публичных финансовых банковских инструментов для организации скупки "голубых фишек".



Напрасно Вы пытаетесь определить меня в пессимисты. Скорее я реалист. И если правительство области настаивает на сокращении региональных расходов, то надо бы для начала всё назвать своими именами, и признать КРИЗИС регионального масштаба.



Тогда дальше становится всё на свои места. Включаем механизм антикризисных мероприятий, готовим программу выхода из кризиса, и всё такое, как в учебниках писали. Но вместо этого слышим какие-то размытые формулировки с половинчатыми решениями.



Не отрицая профессионализма raex в оценочной деятельности, предполагаю, что его оптимизм основан на недостаточной информированности.



"И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь" ( Еккл 1:17,18).
с нами с 02.09.2011
СН

«Инвестиционная деятельность не нуждается в отраслевой привязке…»,

но, тем не менее, должна учитывать развороты трендов. Периоды кризисов рано или поздно заканчиваются, потому как, ужас не может быть бесконечным :-)))

Для конца кризиса, характерны банкротства и переход собственности из «ослабевших рук» :-))) в пользу новых владельцев. Сам кризис это отличное время купить настоящие ценности по смешной цене, вложиться в бизнес вдолгую…

И в первую очередь этим пользуются наиболее осведомленные люди: либо сами собственники, либо люди вхожие в круги принимающие решения. Это было лирическое вступление, уверен вы напишете лучше :- ))))

Теперь о фактах (я приведу лишь малую часть из открытых источников)

newsru.com/.../...



www.google.ru/.../



1prime.ru/.../765233886.html



и уже давал

live-energo.ru/.../...



И это лишь малая часть просто первое, что попалось под руку.

Если присмотреться где и когда делались эти вложения, видится некая закономерность. Что интересно, люди смело залезают в долги, значит, по максимум уверены в правильности своих действий. Все по большей степени касалось «макро-», но там и риски больше, не правда ли? Соответственно можно предполагать увеличение инвестиционной составляющей и на «микро-» уровне.

Поэтому если исходить чисто оценочно из вашего общения с Раексом, можно заметить пессимиста и оптимиста разглядывающего полупустой стакан, но мне лично ближе позиция Раекса :- )))
с нами с 01.03.2012
Все врут. Не понял вашу ремарку по поводу отсутствия задней передачи, да и о чем это Вы? Типа ушипнуть за незнание современных реалий? Как бы так сказать, чтобы было понятно. Я и раньше не "щи лаптем хлебал", и сейчас не нуждаюсь. Инвестиционная деятельность не нуждается в отраслевой привязке. Если расшифровать попросту, так это элентарные финансовые спекуляции. А уж кому как не "спекулянтам" лучше знать, что происходит на самом деле с деньгами. На самом деле все, конечно, сложнее. Поэтому, когда говорят об инвестициях в Архангельской области мне реально смешно слушать.



Ваши утверждения о доступности вхождения в транспортный бизнес очень примитивны, основываются на современных реалиях всеобщего бардака и непонимании организации управления. Вам простительно такое шапкозакидательство, но напрягает отсутствие понимания проблем на всех уровнях власти. В первую очередь, региональном, но в большей степени, на муниципальном.



Ликвидацией экономической и правовой неграмотности заниматься с недавних пор перестал.



Болт. Вам второй зачет по политэкономике. Переходите на следующий курс. Скажу больше, почти все ПАЗики в Архангельске, тоже имеют юридическое происхождение из офшоров, также как и большинство строительных фирм. Про ЛДК/ЦБК так лучше умолчу, потому как почти все они в глубоком нокдауне кроме тех двух, что сумели выжить за счет (см. свои же утверждения) + вложения в модернизацию производства.
с нами с 20.07.2010
Болт.

У нас что не запрещено, то разрешено. Это конечно хорошо, но запретить могут неожиданно и задним числом...
с нами с 20.07.2010
raex. Любите Вы везде про профессионализм, впрочем, и сам этим грешу. Посему представляю Вам ещё пару своих должностей в которых проработал некоторое время: директор Центра АСУ Управления торговли и общепита архоблисполкома (1988-1990г.г.), директор МУП "Торговый центр" (Северодвинск) - вывод из кризиса (1998-2001г.г.), а между ними - холдинг, в котором были как оптовые, так и розничные предприятия торговли, впрочем, как и производственные."""""""""""

"""""""""""



Ну вот,это многое объясняет. Ваши познания про„торгашей"с тех времен видимо, или кто то Вас обманывает. Люди вкладывают деньги на годы,и на 5,и на 10 лет без проблем, черных платежей за аренду нет, а если есть,то у дебилов, столько свидетелей для полиции и ради чего?

Я так понял, что задней передачи у Вас нет в принципе, чем признать очевидное,Вы лучше в плоскость шмакроэкономики уйдете...

И возвращаясь к автобусам. Что бы их заправить в первый рейс, так сказать, нужно 320 тыр, это я про свои мифические 100 автобусов. Ну а потом выручка пойдет, руководи, зарабатывай....



Болт+1
с нами с 16.09.2011
А чё....хорошо сидим...Раекс о работе по Справочнику юного финансиста гутарит,СНН в мировом масштабе мутит...Да и правда- Хлобализм на дворе,а мы о посконно-кондовом черном и белом нале трем....ПуЩЩай с этим налоговые органы разбираются,хотя всё относительно....Вот знаю,Шо несколько ТЦ в Архангельске да и в Северодвинске уже под юрисдикцией офшорок , типа кантон Цуг или Каймановых островов и 95% расейских налогов вообще не плОтЮт и даже НДС от государства имеют,а "котлету"нужным людЯм в виде карпоративной карты дают...И юридически НЕ подкопатся...Новые технологии,!!!:)
с нами с 01.03.2012
raex. Любите Вы везде про профессионализм, впрочем, и сам этим грешу. Посему представляю Вам ещё пару своих должностей в которых проработал некоторое время: директор Центра АСУ Управления торговли и общепита архоблисполкома (1988-1990г.г.), директор МУП "Торговый центр" (Северодвинск) - вывод из кризиса (1998-2001г.г.), а между ними - холдинг, в котором были как оптовые, так и розничные предприятия торговли, впрочем, как и производственные.



Так я ведь с вами, как с профессионалом разговариваю, а не как с потребителем товаров и услуг. Про недостаток торговых площадей - это Вам надо с Robocop пообщаться. Про два крупных торговых центров по Морскому давно уже говорили, а в данном конкретном случае говорим о привокзальной площади.



Никто не заставляет менять маршрут движения заводчан. С развитием автомобилизма населения бесперспективно "садиться" на пешие маршруты. В перспективе городу нужно ещё два-три крупных торговых центров, в том числе с промышленно-бытовой направленностью. А далее - только бытовые услуги и мелкие лавочки в пешей доступности.



Например, в Архангельске развивается в каждом квартале мелкое производство хлебобулочных - очереди стоят. Начали-то мы с Вами, если помните, о сроках окупаемости. Возвращаясь к теме, НИКТО в торговле не будет вкладываться на десятки лет. Такого вообще в России пока нет.



Про рентабельность производства в Архангельской области можно подискутировать с mizantropoff. Он ведь правильно акцент делает на энергетике. Я бы ещё добавил проблемы с высокими тарифами на железной дороге. Но это уже другая тема.



Про ум у торгашей, с чего вы начали, я уже даже не про транспорт, а про "мульки". Перефразирую, не торговлей единой живут города.
с нами с 22.03.2010
"У наших торгашей пока не хватает ума, что над добровольно-принудительным потоком покупателей надо и самим работать. Например, американская модель, предполагает совмещение транспортных потоков с крупными торговыми центрами. Скажем, в Москве до этого уже дошли, и строят торгово-развлекательные центры на станциях метро."



Прецтавил, как каждый новый владелец ТЦ заставляет заводчан новой дорогой домой от вахты двигаться)))) на те потоки, что есть все и без напоминаний неплохо садятся. Гмырин-штрассе ещё проектировалась, когда предусмотрительные люди землю по её обочинам расхватывали. Отсутствие метро в Северодвинске надо доказывать или на слово поверите? )))))))))))))))



Про долю аренды вчёрную - 100% от жизни отрываетесь, любому вменяемому частнику проще 6% заплатить государству, чем под статьёй ходить (беру малые ТЦ, где под упрощёнку можно уйти, других в городе 1-2). Махинации происходят только с государственным имуществом (вот тут Беломорье не зря полоскали, ДБ Ветеран, да и любое НЕчастное заведение копни...)



Торговых площадей в городе, уверен, не хватает, число торговых центров можно смело утроить. Работников туда сложно набрать будет, если город не откроем, а товаров северодвинцы ещё многих просто не видывали и услуг. Зайдите в выходной в Сити: парковка забита, народу - как на демонстрации, а купить нечего, просто бродят по суперпросторным коридорам, на улице-то погодка жуть, в южном городе по бульварам бы гуляли. В продмаг тамошний зашел - что от цен охренел (разбаловал меня сосед-Гарант да вологодские Макси), что от товара: колбаса не просто заветренная а витрине, а уже засохшая по срезу и с белой сыпью. А выбора нет, берут и это, очередь на кассе. Можно рядом ещё один такой же гипер строить смело, работы хватит. В Вологде жителей вдвое больше, зарплаты у вологжан меньше, а гиперов размера Сити десятка полтора - и всем работы хватает, и новые строят.
с нами с 01.03.2012
yangl. Да ещё до того, как автобус выедет на линию и ему потребуется для этого ГСМ, там расходов ... ОЧЕНЬ много.
с нами с 01.03.2012
Robocop. Да будет Вам про здешнее мракобесие. Его действительно много, но Вы не в том месте ищете. Неохота залезать в дебри, не мое это дело, но давным давно говорил о том, что не за горами перенасыщение торговыми площадям и сложностями со сдачей их в аренду, соответственно многие "глупые" торговые площадки окажутся невостребованными и потребуют перепрофилирования.



В ЭТОМ случае схема с двумя платежами не работает. Бай бог вообще-то найти арендатора. Из числа "торговцев". Но за ними по теории должна идти следующая волна арендаторов - производителей услуг. С ними история может повториться. Всё по "Капиталу" К. Маркса. Капиталисты (в т.ч. девелоперы) стремятся к сверх доходам.



Но в случае с НОВЫМИ (т.е. с применением новых торговых технологий) торговыми центрами, построенными на "правильных" местах, эта модель арендных отношений пока работает. Если же в перспективе эффективность (она рассчитывается в доходах на метр квадратный) будет подтверждена практикой, то она сохранится.



Таких мест в Северодвинске немного. Все они уже были мною озвучены, и более того, застроены или просто заняты. С расчетом на перспективу. Не говорим здесь о магазинах "шаговой" доступности. Кроме собственно аренды, не только существует, но и РАБОТАЕТ много других вариантов переложения бремени расходов на арендаторов.



У "наших" торгашей пока не хватает ума, что над добровольно-принудительным потоком покупателей надо и самим работать. Например, американская модель, предполагает совмещение транспортных потоков с крупными торговыми центрами. Скажем, в Москве до этого уже дошли, и строят (или уже построили) торгово-развлекательные центры на станциях метро.





Либо надо искать другие "мульки". Например, в Архангельске "Титан Девелопмент" затеял в центре города строительство новой грандиозной ледовой арены, совмещенной с огромным торговым центром. Т.е. "просто магазин", если он не на Троицком, уже "не катит".



Надеюсь, разубедил Вас в склонности к маразму?
с нами с 18.04.2011
Хотел промолчать, но такого мракобесия, давно не читал. И ладно бы кто другой высказывал такие бредовые мысли по поводу "располовинивания" арендных платеже и уплата их вчерную. Сергей Вы, я смотрю, от реальной, практической жизни совсем оторвались.
с нами с 28.03.2011
Даже если не учитывать другие расходы, автобусы на бесплатном воздухе вместо топлива и ТСМ поедут?

500 Мегадеревянных при планируемых кредитах бюджета на 2014, 2015 более 60 Мегарублей ежегодно?
с нами с 07.11.2011
Сергей Неумывако

Более того, не склонен никого обзывать нелегалами -????

Легальный-признанный, разрешенный законом; законный ..

Не достающее допишите :

ньюлегалы ,антилегалы , постлегалы , альтерлегалы , самолегалы , в прекспективолегалы .......
с нами с 01.03.2012
raex. Значит МИР, ДРУЖБА, ОГУРЦЫ, КОЛБАСА? Да здравствует понимание между всеми "знайками"!!!



bimba2. Спасибо за помощь в пояснениях. Про ОПТ: ну, да. Это так, примерно, навскидку, под свои умения. Если за дело возьмутся "специально обученные" люди, думаю, что за 5.0 вылезет. Но таких денег в бюджете Северодвинска НИКОГДА не будет. Т.е. проблема становится быть очевидной.



klerk. Ваше предложение автоматически увеличивает требуемую сумму, но это не наши методы. Более того, не склонен никого обзывать нелегалами. Построение легального цивилизованного рынка муниципальных перевозок строится по известным и понятным мне моделям. Неизвестно только, почему это непонятно разным там специально обученным людям.
с нами с 07.11.2011
Все врут

У тебя ошибочка !! СН (из опыта) учёл в смете , сумму на Гаишников чтоб нелегалов пресовали (у них свои тендеры и по суммам нелегалы за всегда побеждали муниципалов ) вот и добавь

1 млрд. )))))
с нами с 24.05.2010
Все врут,

Два транша платежей за аренду – это очень просто, часть аренды по договору, часть – без договора. Один транш – белый, второй транш – серо-черный. Просто С.Н.Н. это располовинивание аренды так красиво назвал.

Восстановительная стоимость ПАТП: Ваши цифры – это как должно быть, но если этим займется муниципалитет, то, как обычно, цифра вырастет в разы.
с нами с 20.07.2010
Не хотел влезать в спор дяденек умных, но сдержаться не смог.СН, про какие "два транша" от арендаторов речь? Вы уточните пожалуйста, а то мои не в курсе. Может тоже второй "транш" приносить начнут. Нет сейчас окупаемости за один год.(наркотики и оружие в расчет не беру). Вас послушаешь, так не бизнес сейчас, а мракобесие, криминал, отмывание денежных масс.Не отрицаю, есть и черные и серые схемы, но масштабно и постоянно ими единицы пользуются. Про какие 1,5-2 млрд на возрождение ПАТП,Вы все время твердите? Это для запуска трамваев и троллейбусов? Или 1-1,5 млрд на карман положить? Я не оскорбляю и не пытаюсь протролить , просто Вы тут в ранг мифического тАинства , доступного только избранным, вводите обычные пассажироперевозки. Я конечно в этом дилетант, но разве для перевозки людей нужно что то кроме автобусов( N-го количества) и базы для их обслуживания и стоянки? Сто импортных автобусов( от 3 до 5 млн руб) встанут в 300 млн, базу с ноля за 200 млн шикарную отбабахать можно( не в центре города конечно), итого получаем 500 млн. Но это все сразу и новое. А если автобусы( думаю их гораздо меньше ста нужно) взять в лизинг, а под базу купить например автоколонну 1700 и доработать под себя, то и денег вырученных за ПАТП вполне хватит, было бы желание...
с нами с 22.03.2010
СН, повторюсь еще раз, дилетантом не Вас )) мы с камрадом уже разобрались
с нами с 01.03.2012
mizantropoff. Вы предлагаете порассуждать на темы макроэкономики? Надеюсь догадываетесь, что на городских форумах среди тех, кто на 50% уверен, что произошли от общих предков с обезьяной, а остальные 50% - что от непорочного зачатия, это вызовет не меньше сарказма, чем предыдущие спичи?



У нас и в микро-то мало кто разбирается. Так зачем дразнить этих, как его ... В энергетике существует общая тенденция признания ошибочности приватизации "по Чубайсу". По нескольким каналам идет централизация активов (ресурсов). Вы упомянули только один из них.
с нами с 01.03.2012
raex. Вот какой Вы все таки нехороший человек. И в злодеи-то меня, и в стерхи, и в дилетанты определили. А ведь мы с Вами разговариваем почти на одном языке. И терминологию применил, чтобы было понятно, что в теме. И бизнес планы "рисовал" задолго до того, как появились оценщики.



Молчание начинается тогда, когда мы вступаем на скользкую тропу необходимости раскрывать чужие коммерческие секреты. Но коль скоро обвинение прозвучало, то продублирую часть спича ещё более открытым текстом.



Алгоритм: прибрать ПАТП к рукам при прошлом мэре строился не по принципу взятка "и" выкуп. А "или". Или в разных пропорциях. Это процесс ДОГОВОРЕННОСТЕЙ, где свечку никто не держал. Но сумма - практически аналог. Корректируем Ваш расчет на эту поправку.



Ставки дисконтирования, применяемые при расчете планируемой доходности не учитывают, что почти все арендаторы платят арендную плату двумя траншами, лишь один из которых официальный. Он и учитываеется в Ваших расчетах, которые я не опровергаю.

Но второй транш дает поправку почти на 50% (опять же это процесс договоренностей). С учетом этих поправок, мы практически сблизились в оценке и сроке окупаемости.



Полная восстановительная стоимость ПАТП в моей трактовке прдразумевает не восстановление по принципу "как было", а по принципу "как должно быть". Т.е. речь не о создании МУПа, а о создании структуры общественного городского пассажирского транспорта, которую ПАТП фактически собой замещал. Это "немного" разные вещи. Возможно, не смог сразу объяснить.



Не покушаюсь на Вашу деловую репутацию. Но Вы верно заметили, что приходится работать на уровне, где разговорчивость не приветствуется.
с нами с 22.03.2010
клерк, дак продукция СМП - и есть тот самый продукт, который здесь можно производить, зачем же дойную корову резать? если она плохо доится, надо пастуха да доярку драть, косячат где-то негодники

за сенсея - спасибо, извинение принято
с нами с 07.11.2011
raex

Сенсей оцените :

Программа развития Чудогорода ...



Обонкротить СМП (трудно в Заполярье конкурентоспособный товар произвести), а уж потом на его пустующих площадях ОВОЩЕБАЗУ создать.
с нами с 22.03.2010
)) да упаси Господь сердиться, Аудитор)))))) просто не люблю, когда дилетанты профессионалов их ремеслу учить начинают. Критику профессионалов воспринимаю конструктивно... Это в адрес камрада клерка по большей части. СНН - птица высокого полёта, стерх практически, мне, кроме как здесь, где ещё с таким человеком подискутировать. А СНН, злодей, чуть дело до конкретных циферок и фактов доходит - сразу обетом молчания прикрывается или в общую философию ударяется. А я, может, фактами к стене припёртый, вступил бы к ним с ДОР в буржуинство и без банки варенья и корзины печенья и весь свой личный состав на выборах строем к нужной урне водил))

в Вашем примере согласитесь, Заказчик вовсе не оказался бы довольным, если бы это правдой было, а? скорее всего, либо смеющиеся залоговики, либо Вы содержания отчета не поняли (ничего постыдного, я в отчетах аудиторов вообще сразу после оглавления всегда засыпаю, каждый на своём месте профи). В наших отчетах дилетанты всегда только на итоговую цифру смотрят, а там частенько в разделах типа "допущений и ограничений" или "АННЭИ" самый цимус прописывается ))) Так что если по конкретному отчету непонимание есть - могу пояснить, дабы коллега из смежной отрасли в моей компетентности не сомневался
с нами с 22.03.2010
Уважаемый Раекс, не сердитесь на СНН. Доводилось видеть и Ваши отчеты об оценке, когда вы архангельскую помойку-развалину, без окон и крыши, плюс лет 10 не функционирующую, методом дисконтирования денежных потоков оцениваете. Стоимость получаете заоблачную. Заказчик счастлив, оценщик не в накладе.Так что ничто челевеческое и Вам не чуждо. Поржали, конечно, залоговики в банке, но отчетик ваш завернули и стоимость не приняли. К тому же для крутого спеца, как вас здесь считают, по меньшей мере странно удивление от стоимости оценочных услуг для ПАТП. Похоже Вы не совсем в теме, что и сколько стоит на нашей поляне. Вот и сравнение ПАТП и Спорттоваров по значимости для города удивило, а скорее опечалило.....
с нами с 25.01.2012
сегодня 9:47

raex

Претензия к администрации одна - нельзя было доводить ПАТП до банкротства и вкладывать в него деньги, если продавать, так продавать. Что касается спорттоваров и других подобных заведений, то убыточными они не могут быть по сути, а вот сколько прибыли можно снять в городскую казну от депутатов зависит и от эффективного управления муниципальной собственностью, что, судя по всем делам, противоречит намерениям администрации,дележка еще не закончилась...
с нами с 22.03.2010
Kook, с добрым!

про Севдормаш действительно всё понятно (а те помещения ещё прозвучат, там много "эксклюзива" для интересного бизнеса), а вот на счет надобности для города ПАТП я в ходе местных дискуссий не раз сомнение выражал. С перевозками, уже видно и неоспоримо, мелкие частники и так справились, всяческие социальные закидоны были от лукавого - и частники опять же постепенно вопрос в русло здравого смысла переводят. Всяческие ЧС и ЧП, когда массово людей абы куда надо увозить - во-первых, крайне маловероятны, во-вторых, борьба с их последствиями уж никак не из местного бюджета должна вестись и тем более не из частного, ну и в третьих - а вспомните родню да знакомых, много ль найдёте семей без единой машины? ИМХО, в случае ЧП и газели-то маршрутные одних водителей повезут. Изменилась жизнь, нету в общественном транспорте прежней нужды.

Критикуем же тут градоначальника за содержание неэффективных МУПов - ну вот пожалуйста, пошел человек на встречу пожеланиям общественности, получите и распишитесь. А там, надеюсь, и до жилищников да Спорттоваров дело дойдёт.



про конкурсных управляющих - отдельная тема. Теоретически они должны сначала пытаться выводить предприятие из кризиса. Ну а на практике как это: сидит где-то умнейший мужик, который лучше директора способен крупным предприятием рулить - и у него нет работы, он может всё бросить и на тонущем корабле борьбу за живучесть возглавить? - так не бывает, такие люди всегда в работе по макушку.

Вот сидящих у монитора и РАССКАЗЫВАЮЩИХ, какие они классные менеджеры, не пытаясь подойти к снаряду - полно, кагрицца, "ну а кто Вам мешает рассказывать" ))))

Так что о реалии жизни разбиваются безграмотные экономические расчёты, составители которых этих реалий не учли.

"Кто умеет играть - тот играет, кто не умеет - учит других, как надо играть" (С)
с нами с 25.01.2012
сегодня 7:32

raex



Раексу, доброго утра!

В общем то тут две правды, чтоб создать новое ПАТП потребуется значительно больше средств,чем выручено от продажи, как и считает С.Н.. Для того чтоб отстроить Севдормаш потребуется еще больше, вопрос, - а нужны ли эти объекты здесь? Если с Севдормашем все понятно, то с ПАТП -??? Покупатель в основном оценил землю, Севдормаш на окраине ни кому не нужен, а ПАТП почти в центре, по этому и оценен гораздо выше. Еще раз скажу, что ПАТП уничтожено не в результате добросовестной конкуренции, а искусственно, и если С.Н. в своих расчетах прав и была возможность вывести предприятие на уровень рентабельности и ликвидировать задолженность, то несомненно потери города нужно считать в миллиардах. Отметить надо и конкурсных управляющих, их основная задача не вывести предприятие из кризиса, а тупо все распродать с максимальной выгодой для себя. Кому могли закинуть отступные?, - скорее всего основному кредитору, чтоб не выставлялся на торги и конкурсному за проделанную работу, и усе в порядке, все удовлетворены. Все экономические расчеты разбились о реалии жизни.
18+