Установи виджет "БК" в свой Яндекс        Мобильная версия сайта
  • Подключенные социальные аккаунты:

    Подключить социальный аккаунт:

ИП Панишева Елена Ивановна ИНН 290215947242 ERID: Kra23iVBB
ИП Панишева Елена Ивановна ИНН 290215947242 ERID: Kra23iVBB

ООО "АРКТИКВТОРМЕТ" ИНН 2902086673 ERID: Pb3XmBtzt71AatrdLDnDpuMMiQaJYVzwrzBsLx6
ООО "АРКТИКВТОРМЕТ" ИНН 2902086673 ERID: Pb3XmBtzt71AatrdLDnDpuMMiQaJYVzwrzBsLx6


Посол США в Архангельске озвучил американскую версию победы во Второй мировой войне

Общество: 30.08.2016 11:54 Просмотров: 5851

 


Накануне в Архангельск для участия в юбилейных торжествах «Дервиша» в составе американской делегации прибыл посол США Джон Теффт. Посольство США в Твиттере публикует сегодня выдержки из его речи на открытии VI Международного форума «Во славу Флота и Отечества!» в областном центре.

 

В своей речи Джон Теффт: «75 лет назад жители Мурманска и Архангельска стали свидетелями невероятного – с британских кораблей разгружалось американское вооружение для передачи Красной армии. Это был акт солидарности, который оказался решающим для победы союзников. Несмотря на различия в идеологии наши родители, бабушки и дедушки смогли объединить усилия в борьбе за победу. Американцы и россияне с полным правом гордятся этим периодом истории. Победа далась нам неимоверной ценой. Мы никогда не забудем и не должны забывать об этих жертвах.  С тех пор в отношениях США и РФ были периоды не столь тесного сотрудничества. Поэтому такие мероприятия так важны. Это напоминание о том, сколь многого мы можем достичь благодаря взаимной поддержке и солидарности. Не только спасать друг друга от смертельной угрозы, но и помогать в развитии - в силах народов США и РФ. Сегодня у нас есть возможность снова работать вместе  - не только когда нужно спасать мир, но и чтобы делать его лучше. Наши астронавты и космонавты работают бок о бок на орбите, исследуя космос и человеческие возможности. Наши ученые работают вместе, расширяя горизонты знаний и создавая все новые изобретения. Наши поэты, художники и музыканты вдохновляют друг друга своим творчеством. В глубине души россияне и американцы разделяют общие ценности, в том числе глубокое уважение к урокам истории. Мы должны сделать все, чтобы связь между нашими народами была бы столь же  крепкой сегодня, как это было 75 лет назад».

На фото: Джон Теффт в самолете до Архангельска (Твиттер посольства США в Москве)

 

Свои фото, видеоматериалы, новости присылайте на электронный адрес: maya@tv29.ruили в группу «В контакте»: https://vk.com/belomorchannel_tv29


Комментарии   

Polarstern
#97 Polarstern (c нами очень давно)03.09.2016 10:18
Цитирую Lazy - everybody lies :
.Alarm, перейдите, пожалуйста, с моей личности (её интеллектуальных способностей и прямизны пальцев) на конкретные замечания по нарушениям логики. Вы ни-че-го мне не возразили, а просто обесцениваете меня, обесценивая таким образом моё мнение. Не находите, что это не приличествует умном и воспитанному человеку, коим вы безусловно являетесь?

... Боже,какой слог!!!.. падаю ниц ... особенно впечатлили "интеллектуальные способности" и "обесцениваете меня" ...
Сообщить модератору
Коок
#96 Коок (c нами очень давно)03.09.2016 06:02
Яица для хомяка больная тема, за что не возьмётся - обязательно мешают. laugh
Сообщить модератору
Lazy
#95 Lazy (c нами очень давно)01.09.2016 15:24
Цитирую mizantropoff - mizantropoff :
http без (s) надо убрать

Спасибо! :)
Сообщить модератору
mizantropoff
+2 #94 mizantropoff (c нами очень давно)01.09.2016 15:18
http без (s) надо убрать
Сообщить модератору
Lazy
#93 Lazy (c нами очень давно)01.09.2016 15:13
Цитирую Stern - Polarstern :
за наши ГИГАНТСКИЕ потери в ВОВ ответственны не только и не столько фашисты (глупо на них обижаться, это ж война, а не песочница), виноваты наши руководители и лично т. Сталин ( в вину ему ставлю прежде всего дикие репрессии 30-х годов, обезглавившие СА более чем на 50% командного состава, в т.ч. высшего)

Вот, ты моё мнение разделяешь. Поставил бы тебе плюсик, если бы я разделял и остальное, что ты тут написал. А раз не согласен полностью, то... "прошу пардону"! wink

Ушёл в дальнюю тему ставить эксперименты со вставкой видео.
Сообщить модератору
Polarstern
#92 Polarstern (c нами очень давно)01.09.2016 14:45
Цитирую Lazy - everybody lies :

Во-вторых, я по-разному одну и ту же мысль высказывал, и никак не мог и не могу взять в толк, почему Alarm только фашистов считает ответственными за наши потери.

… итак, по пунктам:
- если интересует мое мнение, то скажу (для твоего успокоения) – за наши ГИГАНТСКИЕ потери в ВОВ ответственны не только и не столько фашисты (глупо на них обижаться, это ж война, а не песочница), виноваты наши руководители и лично т. Сталин ( в вину ему ставлю прежде всего дикие репрессии 30-х годов, обезглавившие СА более чем на 50% командного состава, в т.ч. высшего)
- ты, дорогой, ничего не написал по поводу обоснованности своих аллегорий про яйца – надо понимать согласился, что был не прав, а коль согласился – то Аларм прав … именно яйца (а, вернее, их количество) ему не понравились, потому, что это была ДИКОСТЬ с твоей стороны, совершенно неожиданная, не характерная для такого "эстета" как ты …
что касается формы и содержания твоего злополучного поста, то они неотрывны друг от друга это две стороны одной медали … В следующий раз думай, прежде чем выбрать "модель диалога" …

- по поводу третьего – оскорбил не оскорбил… а почему ты считаешь, что ты не оскорбил своими ЯЙЦАМИ мою тонкую душевную организацию или чью-либо другую, еще более тонкую? так что обижаться на жесткий ответ у тебя нет оснований, заслужил …

- по четвертому пункту скажу – аналогичный вопрос возник и у меня с первого дня пребывания на БК, я видел как ловко это умеют делать Миз, Серега … но я не спрашивал, будучи уверенным, что вместо ответа получу насмешки и не только с их стороны – такова природа БК, увы …
Я дошел своим умом, экспериментируя … В приватной беседе, при личной встрече я бы передал свои знания (зачем их держать при себе ?), но в публичном пространстве я на это не согласен … Ютуб – это наше оружие (одно из…) и довольно эффективное и я не сомневаюсь в том, что в случае его неконтролируемого растекания по БК оно будет использовано против меня моими многочисленными (как бы это помягше) - оппонентами и уже не раз использовалось теми, кто знает секрет … поэтому – или думай сам, или обратись к означенным мной особям … прошу пардону!
Сообщить модератору
Lazy
+1 #91 Lazy (c нами очень давно)01.09.2016 13:40
Штерн,
следи за собой и своим альтер-эго сначала. Это раз.
Во-вторых, я по-разному одну и ту же мысль высказывал, и никак не мог и не могу взять в толк, почему Alarm только фашистов считает ответственными за наши потери. Обижаться на аллегорию - ну... странно. Я не делаю никаких ассоциаций с тем, что происходило на войне, и я очень уважительно отношусь к тем, кто свой долг исполнял и особенно тем, кто исполнил его до конца. Приведённая мною ситуация - всего лишь модель диалога двух сторон, каждая из-которых по-разному объясняет результаты произошедшего. И не надо мешать форму с содержанием.
В-третьих, ты сейчас тоже не по сути возразил, а просто оскорбил меня. Как я понимаю, только за то, что я думаю что-то отличное от того, что думаешь ты или Alarm. Это, конечно, мужественно и благородно. В особенности из-под анонимного ника.
А в-четвёртых, чем ругаться, расскажи-ка лучше, как ты так ловко видео в комментарии вставляешь, чтобы оно получалось не как ссылка, а именно как ролик? smile
Сообщить модератору
Polarstern
#90 Polarstern (c нами очень давно)01.09.2016 13:19
Цитирую Alarm - Alarm :
Аллегория у вас, мягко говоря, неумная и не адекватная ситуации.

Атас прав, а Лиза есть мудак … ты что ждал, что он тебе начнет про яйца же рассказывать со всеми натуралистическими подробностями?
… образность речи, дружок, имеет свои пределы и пределы эти должен устанавливать себе сам человек, исходя не только из своих представлений о нравственности, но и сообразуясь с нравственностью общественной, если, конечно, имеет о ней представление
… а ты забыл, что находишься в публичном пространстве … вот и выперло из тебя тщательно скрываемое альтер-эго
Сообщить модератору
Lazy
#89 Lazy (c нами очень давно)01.09.2016 12:31
В общем, остаюсь при своём: как командир АПЛ несёт ответственность за своих, так же и ведущий войну несёт ответственность за потери в ней, и свои - в первую очередь. И сколько этих потерь получилось - это показатель качества управления.
Дальнейший разговор, похоже, не имеет смысла.
Сообщить модератору
Lazy
#88 Lazy (c нами очень давно)01.09.2016 12:18
Цитирую Alarm - Alarm :
Аллегория у вас, мягко говоря, неумная и не адекватная ситуации.

.Alarm, перейдите, пожалуйста, с моей личности (её интеллектуальных способностей и прямизны пальцев) на конкретные замечания по нарушениям логики. Вы ни-че-го мне не возразили, а просто обесцениваете меня, обесценивая таким образом моё мнение. Не находите, что это не приличествует умном и воспитанному человеку, коим вы безусловно являетесь?
Сообщить модератору
Alarm
+1 #87 Alarm (c нами очень давно)01.09.2016 11:53
Цитирую Lazy - everybody lies :
Не нахожу. Давайте-как поконструктивнее замечание.

Аллегория у вас, мягко говоря, неумная и не адекватная ситуации.
Сообщить модератору
Lazy
#86 Lazy (c нами очень давно)01.09.2016 11:01
Цитирую Alarm - Alarm :
Кривоваты у вас пальцы. Не находите?

Не нахожу. Давайте-как поконструктивнее замечание.
Сообщить модератору
Alarm
+1 #85 Alarm (c нами очень давно)01.09.2016 10:02
Цитирую Lazy - everybody lies :
Давайте на пальцах объясню.

Кривоваты у вас пальцы. Не находите?
Сообщить модератору
989764
+2 #84 989764 (c нами с 18.03.2016)01.09.2016 09:51
Беседовал я тут на досуге с друзьями из немецкой Германии. Ну и в процессе разговоров, зашла, разумеется, речь и про эти ваши курсы доллар-евро и про эти ваши цены на нефть.
Вона, говорю я им, как у нас всё причудливо выгнулось да раскорячилось от этой чёртовой нефти. Аж неудобство некое в чреслах и стеснение в них же терпеть приходится, хоть и не по чину нам сие. А у вас, товарищи немцы, с этим как?
А у нас - найн, говорят мне товарищи немцы. У нас нефти найн и как следствие - проблем вызванных колебаниями её цены - тоже нихт. Мы есть карашо устроиться унд не зависеть от эта чёрная жижа. Дас ист хитрость унд смекалочка!
Я аж позеленел весь! А ведь точно! Нету у них ни нефти, ни газа. Ну есть конечно, но, что называется - на пол шишечки. Так, вонь одна несерьёзная и прочий сероводород. И бескрайних полей, и бескрайних же лесов - тоже нет у них. Ископаемых всяких там полезных и прочих руд да алмазоносных жил - скудно Бох им отмерил, ничегошеньки практически не дал.
Да и размерами они - крайне невелики. Прямо скажем - не гигантская страна. И при всём при этом - это, на секундочку, Германия. Да-да, та самая Германия, которую славные деды того-самого вот этого вота, и которую внуки и правнуки тех самых дедов готовы, судя по наклеечкам на автомобилях, если надо - повторить и вновь этого-самого того вот туды её в качельТа самая Германия, на территории которой тоже была война. Да, именно та самая война, вспоминать которую и списывать на которую любят у нас все и всё. И она, Германия, эту войну проиграла кстати, и как следствие - вывозились с её территории различные заводы и фабрики, и компенсацию она платила и , кажется, ещё кой-кому платит, и разделена она на две части была, и прочие последствия неприятные... И людей у них погибло тоже не мало, и вообще у них Гитлер был и прочий ад.
А тех, кто не погиб - угоняли в плен и они там работали. Да у нас полгорода пленными немцами построено, кстати, и построено так, что все эти вонючие хрущёвки-брежневки осыпаются, а немецкой постройки домики - стоят.
И вот они, без нефти и без газа, не замерзают и не голодают, и кобзоны наши к ним летят ливер свой прогнивший штопать, а ихние кобзоны к нам - разве что в Эрмитаж прилетают поглазеть, что в свою очередь есть немношко намекать на уровень их пенсий. Много наших пенсионеров хотя бы в тот же Эрмитаж приезжает? Не думаю. Я ездил этим летом в СПБ, испытывал некую феерию от расценок на билеты и прочее.
И на машинах ихних все у нас ездят, а те, что побойчее, так ещё и "трофейная" на стёклы тех машин клеят, всё помятуя о той самой войне, которая и у них тоже была. И прочие стиральные машинки да скороварки всяко лучше наших у немцев получаются. А уж шоколад такой, что страшно и сказать, до чего собака вкусный.
А про пиво и вовсе промолчу.
Вот как так? Без нефти, без газа, некрещёные, ни черта у них там не мироточило отродясь, благодати - ни на грош! Скрепы - ни одной! А однако ж вона как. Живут, не бедствуют. Непонятно мне сие . Непонятно унд удивительно. Загадкен!
©
Сообщить модератору
Lazy
#83 Lazy (c нами очень давно)01.09.2016 09:16
Цитирую Alarm - Alarm :
Закрывая вопрос с эвакуацией. Франция никуда не эвакуировалась. И каковы жертвы среди гражданского населения? СССР эвакуировал 17 миллионов граждан. Похоже, что не в эвакуации корень причин?

Возможно. Давайте на пальцах объясню.
Вот подрались два хулигана. Все знают, что нападать со спины и по яйцам бить - не по-мужски. Но первый на второго со спины напал и по яйцам бил (а других почему-то не бил). А после драки оказывается, что у второго яйца знатно отбиты. И кто-то спрашивает второго: "Что ж это у тебя яйца так сильно отбиты?!"
Вы, являясь частью второго, отвечаете на это так: "Так первый же по ним бил!" Но ведь не Айс это объяснение? Можно же следующий вопрос задать: "так чего ж ты их не защищал?!"
Я же, тоже являясь частью второго, говорю кое-что другое: "то ли защитить свои яйца не сумел, а то ли не хотел, считая, что руки и ноги сейчас важнее, подозреваю, что все сразу".
Сообщить модератору
Alarm
+1 #82 Alarm (c нами очень давно)01.09.2016 05:24
Цитирую Lazy - everybody lies :
А можно критически оценить себя, своё поведение и извлечь из этой оценки пользу.

Закрывая вопрос с эвакуацией. Франция никуда не эвакуировалась. И каковы жертвы среди гражданского населения? СССР эвакуировал 17 миллионов граждан. Похоже, что не в эвакуации корень причин?
Сообщить модератору
989764
#81 989764 (c нами с 18.03.2016)31.08.2016 23:02
Цитирую Lazy - everybody lies :
Alarm говорит: фашисты! А я с этим не спорю, но замечаю, что первопричина того, что они у нас так много мирного населения перебили заключается в принятых нашим руководством решениях по поводу организации обороны и эвакуации.

вероятно разная идеология?..иванам не долбили всё время о высшей расе..эвакуировать наверное было не на чем..да и лишние рты..которые могут партизанить в тылу..сталин хитрый..
Сообщить модератору
Билев
#80 Билев (c нами очень давно)31.08.2016 21:38
Берта, Вы что, в фантазерстве меня пытаетесь уличить?

Тогда смотрите телевизор и дальше. Сицилию тоже трясло. Просто не показывали по ТВ-ящику.
Сообщить модератору
Берта
#79 Берта (c нами с 25.07.2015)31.08.2016 20:31
Билев, читайте внимательнее прессу. Трясло не Сицилию, а городки центральной Италии. Аккумуле, например. А это маленькие, очень бедные населенные пункты. И сегодня опять....

А еще город Аматриче. Это все центр Италии.
Землетрясения предсказывают и достаточно успешно, в 21 веке живем и есть постоянное наблюдение за сейсмической активностью планеты. Меняются многие параметры перед землетрясением: температура воды, почвы, разломы появляются и многое другое. Интересуетесь наукой, она давно уже шагнула вперед
Сообщить модератору
Билев
#78 Билев (c нами очень давно)31.08.2016 19:55
Берта пишет:

"захолустный городок, где люди живут в халупах двухсотлетний , а то и старше давности. "

Вы бы посмотрели на это, как Вы пишете, "ветхое жилье". Стены метровой толщины. Простояли дома не один век. С советской постройкой не путайте, плиз.

Разрушена Таормина, я там был прошлым летом, это на Сицилии. Ее красотой восторгались все, многие русские важные персоны там жили, и подолгу. Все эти восхищения, как сам убедился, вполне обоснованы.

А землятресения, к сожалению, еще не научились предсказывать. В прошлом году, например, Этна всего-навсего слегка дымила, и ничего не предвещало ни извержения, ни землятресения.

По поводу статистики. Самые большие потери населения понесла, если мне не изменяет память, в относительных величинах, Польша.
Сообщить модератору
Igor-Titov-vkontakte
#77 Igor-Titov-vkontakte (c нами с 13.10.2014)31.08.2016 14:25
ТО - Берта Ивановна "Титов. Насколько я знаю , Китай в своей истории никогда не вел крупных захватнических войн(!), так по мелким. Так с чего им сейчас её начинать? И с нами, и в
мире? На этот счёт даже есть шутка: Ещё не хватало с самими собой воевать... Т.е. подчеркивается , что китайцы и так везде, и территориально живут, и экономически присутствуют. Как показала жизнь, даже у нас."

Присутсвовать экономически - это не властвовать фактически. Голубь вы наш сизокрылый. tongue
Сообщить модератору
bolt
#76 bolt (c нами очень давно)31.08.2016 13:58
не НАО,а НОА)))...но и те могут....
Сообщить модератору
Lazy
#75 Lazy (c нами очень давно)31.08.2016 13:57
Цитирую Берта - Берта Ивановна :
Если бы человечество предсказывало последствия военных или природных катастроф... Как- то вот заранее ни в одной стране мира не любят действовать.

БИ, ну война-то - не природная катастрофа? И она не случайно началась, её ждали. Можно подготовиться-то было?
Сообщить модератору
Берта
#74 Берта (c нами с 25.07.2015)31.08.2016 13:54
Цитирую Lazy - everybody lies :
Я вот это и критикую: "русский авось", стоивший 15 млн. советских граждан.


Если бы человечество предсказывало последствия военных или природных катастроф... Как- то вот заранее ни в одной стране мира не любят действовать.
Немного не по теме: Вот в Италии землетрясение случилось , жертв много, хотя баллы были не такие высокие, 6 всего. Откуда столько жертв?. А эпицентр пришёлся на захолустный городок, где люди живут в халупах двухсотлетний , а то и старше давности. Не сейсмически устойчивых. Чуть тряхануло, все посыпались, 300 чел. жертв. Спрашивается , современность , приборы фиксировали, чтобы заранее хотя бы не эвакуировать население. Или хотя бы расселить ветхое жилье? Ведь это Евросоюз.
Сообщить модератору
bolt
+1 #73 bolt (c нами очень давно)31.08.2016 13:47
Китай наш первый враг,имеющий к РФ громадные территориальные претензии,смотрите на их карты,которые они изучают в школах с детства.А кремлевские полудурки им подыгрывают,но когда НАО воткнет им бамбуковую палку в анус,они и Омерику призовут и еврогеев на помощь...
Сообщить модератору
Lazy
#72 Lazy (c нами очень давно)31.08.2016 13:43
Цитирую Берта - Берта Ивановна :
Лэзи, не были научены горьким опытом. Русский авось...

Я вот это и критикую: "русский авось", стоивший 15 млн. советских граждан.
Сообщить модератору
Берта
#71 Берта (c нами с 25.07.2015)31.08.2016 13:39
Цитирую Lazy - everybody lies :
БИ,
Передёргиваете. Я не говорю "априрои сдавать территорию". Я говорю "подготовиться к войне", в которую включаю и планы по защите населения, если что-то пойдёт не так. И вот их-то, похоже, просто не было.


Лэзи, не были научены горьким опытом. Русский авось... Немцы бомбили мощно Лондон, например. Что - то там тоже не больно то эвакуировали население....

Титов. Насколько я знаю , Китай в своей истории никогда не вел крупных захватнических войн(!), так по мелким. Так с чего им сейчас её начинать? И с нами, и в
мире? На этот счёт даже есть шутка: Ещё не хватало с самими собой воевать... Т.е. подчеркивается , что китайцы и так везде, и территориально живут, и экономически присутствуют. Как показала жизнь, даже у нас..
Сообщить модератору
Lazy
#70 Lazy (c нами очень давно)31.08.2016 13:36
БИ,
Передёргиваете. Я не говорю "априрои сдавать территорию". Я говорю "подготовиться к войне", в которую включаю и планы по защите населения, если что-то пойдёт не так. И вот их-то, похоже, просто не было.

Цитирую Alarm - Alarm :
И как же рейх организовал оборону и эвакуацию? Никак. Красные пришли, а убивать есть кого. И что?

А причём здесь они? Ну, положим, наши не хотели убивать никого. А вот немцы - хотели. И что, теперь немцы виноваты в том, что мы при ведении войны не учитывали их эту страсть?
Alarm, вы же сами тут мне как-то заметили в ответ на моё сетование "голосовать не за кого" вполне резонной фразой: "а что вы сделали, чтобы вам было за кого голосовать?"

Можно всё объяснить кровожадностью фашистов. А можно критически оценить себя, своё поведение и извлечь из этой оценки пользу.
Сообщить модератору
Igor-Titov-vkontakte
#69 Igor-Titov-vkontakte (c нами с 13.10.2014)31.08.2016 13:23
Уважаемые, а если с туварисчами из поднебесной схлеснёмся, как думаете, будем - ли дядьку Сэма просить открыть второй фронт и вооружением помочь? redface

Харе уже про прошлое давайте обсудим будущее wink
Сообщить модератору
Alarm
+1 #68 Alarm (c нами очень давно)31.08.2016 13:21
Цитирую Lazy - everybody lies :
потери среди мирного населения лично я в первую очередь отношу на счёт организации обороны и эвакуации.

И как же рейх организовал оборону и эвакуацию? Никак. Красные пришли, а убивать есть кого. И что?
Сообщить модератору
Polarstern
#67 Polarstern (c нами очень давно)31.08.2016 13:18
Цитирую Берта - Берта Ивановна :
Я запуталась, о каком золоте идёт речь...

Берта Ивановна, Вас наверное интересовало это золото, непосредственно связанное с оплатой ленд-лиза... почитайте в инете о британском крейсере "Эдинбург"…

28 апреля 1942 года из Мурманска на запад отравился конвой QP-11: тринадцать транспортов под охраной шести эсминцев. Недалеко от конвоя двигался, выписывая противолодочный зигзаг, крейсер «Эдинбург», на котором держал флаг контр-адмирал Бонхем-Картер. На борту «Эдинбурга» находилось 93 деревянных ящика, в которых содержалось 465 слитков золота — всего около 5,5 тонн драгоценного металла — частичная оплата советских закупок в Великобритании и США, произведенных сверх программы ленд-лиза…

30 апреля в 187 милях к северу от Мурманска «Эдинбург» был обнаружен немецкой субмариной. В 16 часов 18 минут корпус крейсера содрогнулся от сильного взрыва по правому борту под кормовой башней — погиб весь ее расчет, а через несколько секунд второй столб воды и дыма встал над кормой. Это попадание и решило судьбу крейсера — он лишился двух винтов, руля и мог передвигаться только со скоростью 3,5 узла, с трудом управляясь машинами. 2 мая он был добит немецкими эсминцами и затонул в Баренцевом море.

Работы по подъему золота начались 9 мая 1981 года с глубины 250 метров, с "Эдинбурга", лежащего на дне на левом боку. Всего был поднят 431 слиток золота общим весом 5129,3 килограмма.


5129,3 килограмма / 431 = 11,9 кг (вес одного слитка...)
Сообщить модератору
Берта
+1 #66 Берта (c нами с 25.07.2015)31.08.2016 13:09
Лэзи, а даже если и понимали, что же заранее , как только объявили войну , сразу эвакуацию? То есть априори уже сдают территорию? Нет, думали сдержать натиск врага. Но на начало войны враг был очень силён.
Сообщить модератору
Lazy
#65 Lazy (c нами очень давно)31.08.2016 12:49
Цитирую Берта - Берта Ивановна :
Лэзи, что значит немцам некого было бы убивать?
Звучит ужасно, а почему они вообще убивали, мучали мирное население? По какому праву? Вот в этом и есть вся поганая сущность фашизма...
А организовать эвакуацию, полную, огромной территории не в состоянии никто, тем более сейчас, когда и дисциплины то железной, как тогда , не было.
А многие бы и не поехали в эвакуацию, особенно старики, они не оставят свой дом и хозяйство....

БИ, вот вы снова оцениваете это как множество частных трагедий. Так и было, и так есть до сих пор. Потеря каждого - трагедия. Но мне гораздо больше интересны причины соотношения потерь мирного населения 1 к 10 в пользу немцев. Alarm говорит: фашисты! А я с этим не спорю, но замечаю, что первопричина того, что они у нас так много мирного населения перебили заключается в принятых нашим руководством решениях по поводу организации обороны и эвакуации. Война же не была неожиданной? Правда? Про точную дату не знали или не верили (это кто уж как хочет), но про то, что война будет понимали же ж?
Сообщить модератору
Берта
+1 #64 Берта (c нами с 25.07.2015)31.08.2016 12:31
Лэзи, что значит немцам некого было бы убивать?
Звучит ужасно, а почему они вообще убивали, мучали мирное население? По какому праву? Вот в этом и есть вся поганая сущность фашизма...
А организовать эвакуацию, полную, огромной территории не в состоянии никто, тем более сейчас, когда и дисциплины то железной, как тогда , не было.
А многие бы и не поехали в эвакуацию, особенно старики, они не оставят свой дом и хозяйство....
Сообщить модератору
Lazy
#63 Lazy (c нами очень давно)31.08.2016 12:11
Цитирую Alarm - Alarm :
Давайте. Смертность немецких военнопленных в советских лагерях - 12% - около 300 тысяч в натуральном исчислении.
Смертность советских военнопленных в немецких лагерях - за 20% - почти 2 миллиона человек.
Ну как, бьются потери РККА и Вермахта?

Посчитал по нижней границе из Википедии (чтобы в нашу пользу сравнение было): 4.1 млн против 6.8. Примерно 1 : 1.5. Тоже не очень.
Цитирую Alarm - Alarm :
Посмотрите статистику жертв среди гражданского населения.
Вы уж взялись википедию читать, так читайте комплексно, а не только, то, что удобно.
Загони Сталин пленных по таким же шталагам, запусти айнзац-комманды в Померанию и В.Пруссию, так и в целом потери можно было до сравнимых довести. Кто же знал, что спустя 70 лет умники начнут высчитывать, кто кого мясом завалил. Штеммерман, эвон, целый корпус на мясо пустил и ничего. Модель под Обоянью половину группы на консервы извел и нормально. Всех похоронили.

Ну, во-первых, у истории нет сослагательного наклонения. А во-вторых, потери среди мирного населения лично я в первую очередь отношу на счёт организации обороны и эвакуации. Потому, что если бы это сделано было хорошо, то приходящим немцам (допустим, они были просто нелюдьми и убивали всех мирных до одного) было бы просто некого убивать.
Сообщить модератору
Берта
+1 #62 Берта (c нами с 25.07.2015)31.08.2016 12:07
Ой, Валерий, мне тогда придётся отправить вас на хутор(!) Простите, ради бога...)))))
Но именно там был дом и усадьба....)
Сообщить модератору
угу ага
#61 угу ага (c нами очень давно)31.08.2016 11:58
не весь Запад и США)) но всю западную индустриализацию. Золотишко в кубышке , рабам бумажки на пирожки.
А ограбленная Россия встала с колен за пару пятилеток. Союз нерушимый...

Титов, за ножки Буша тоже)
Сообщить модератору
Igor-Titov-vkontakte
#60 Igor-Titov-vkontakte (c нами с 13.10.2014)31.08.2016 11:48
ИМХО Пиндосам только за Студебекеры в пояс бы поклониться надо redface
Сообщить модератору
Valery
#59 Valery (c нами очень давно)31.08.2016 11:47
Берта Ивановна
Адрес?
Сообщить модератору
Берта
+1 #58 Берта (c нами с 25.07.2015)31.08.2016 10:47
А есть версия , что золото Колчака утопили в Байкале.
В общем, опять Россия и её золото обеспечила весь Запад и США.
А сколько ещё золота было на руках у населения. Казакам платили золотыми червонцами. У прадеда их было целая банка. Он её закопал в огороде от большевиков в 1918 году, потом , когда они пришли в станицу , его сильно избили, выбили глаза, он потерял память... А его родной брат успел убежать в Крым, оттуда уплыл в Турцию, больше мы не слышали о нем...
А золото мы так и не нашли, хоть мои родители и перерыли весь огород в советское уже время...))))
Сообщить модератору

Авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.

АО "Приморский" ИНН 2902064775 ERID: Pb3XmBtzt2yzmWgLQxvYBE7ngGRBZqn2atSVqEv
АО "Приморский" ИНН 2902064775 ERID: Pb3XmBtzt2yzmWgLQxvYBE7ngGRBZqn2atSVqEv
СРО "СОЮЗ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СТРОИТЕЛЕЙ" ИНН 2901184879 ERID: Pb3XmBtzt7q4sHyKrv4cTbK35V11G6eatJFG3v6
СРО "СОЮЗ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СТРОИТЕЛЕЙ" ИНН 2901184879 ERID: Pb3XmBtzt7q4sHyKrv4cTbK35V11G6eatJFG3v6
ИП Придеин Илья Николаевич ИНН 290211691737 ERID: Pb3XmBtzt5gYkshbCULJHLJdvQjdS1nu5RaJz7i
ИП Придеин Илья Николаевич ИНН 290211691737 ERID: Pb3XmBtzt5gYkshbCULJHLJdvQjdS1nu5RaJz7i
Апрель 2024
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 1 2 3 4 5
СМУП "СПЕЦАВТОХОЗЯЙСТВО" ИНН 2902012819 ERID: 2SDnjccruXn
СМУП "СПЕЦАВТОХОЗЯЙСТВО" ИНН 2902012819 ERID: 2SDnjccruXn


Редакция:  +7 (939) 799-73-44

8 (8184) 54-93-02

Срочный вызов:                      

+7 (939) 799-73-44

E-mail:   maya@tv29.ru
 

Информационное агентство "Беломорканал" свидетельство о регистрации СМИ: ЭЛ № ФС77-77001 08.11.2019, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор). Учредитель: ООО "ТВ29". Главный редактор: Рудалев А.Г.
Беломорканал - новостной сайт Архангельской области: новости Северодвинска, новости поморья, происшествия в Архангельске, мэрия Архангельска
Все права на материалы, опубликованные на сайте, защищены в соответствии с российским и международным законодательством об авторском праве и смежных правах.
При любом использовании текстовых, аудио-, фото- и видеоматериалов ссылка на www.tv29.ru обязательна. При цитировании информации гиперссылка на www.tv29.ru обязательна. Использование материалов ИА «Беломорканал» в коммерческих целях без письменного разрешения агентства не допускается. 18+
Яндекс.Метрика
Top.Mail.Ru
18+